Nicht umsonst sagte P. Rufus Pereira immer und immer wieder, dass Männer/ Frauen die den Ruf zum Preister/ zur Ordensfrau hören, vorher an einem Seminar zur Inneren Heilung (am besten bei ihm) teilnehmen sollten. Er weiß wovon er sprach.

Das Gleiche riet er auch (jungen) Menschen die sich für das Sakrament der Ehe entschließen.

Denn die Erlebnisse & Belastungen, aus unserer Kindheit/ Leben, besonders dem Gefühl der Abweisung, sowie das Erlebte unserer Eltern/ Vorfahren (das nun mal in unsere Erziehung eingeflossen ist ob mal will oder auch nicht), kommt es auf lang oder kurz zu "Störungen" verschiedenster Art.

Das wäre nicht schlecht zu überdenken.

Wünschte alle Menschen würden ihren Seelenfrieden finden, den inneren Frieden, den nur Gott uns schenken kann.

-Falls jemand sich angesprochen fühlt, Mag. Erika Gibello führt auch nach dem Tod von P. Rufus alleine die Seminare zur Inneren Heilung weiter.-

Ja den Irrenden auf den richtigen Weg führen kann aber nur, wer nicht selbst verirrt ist... Oder kann ein Blinder einen Blinden führen?
Jede Organisation, die sich vom Papst als Nachfolger Petri und dem Lehramt der kath. Kirche nicht unterwirft, distanziert sich automatisch von der Katholischen Kirche und enfernt sich selbst von ihr.
Seien dies nun die Leute der Pfarrinitiative oder die Anhänger der Piusbruderschaft etc. Eine solche Organisation ist wie ein Spaltpilz, welcher der Katholischen Kirche schadet. Jesus hingegen ruft uns zur Einheit auf und eine solche Spaltung kommt nicht von Gott. An einer Spaltung ist nur die Gegenspieler von Gott interessiert.
Und zu Petrus sagte Jesus; Du bist Petrus, der Fels, und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen; und die Mächte der Unterwelt werden sie - die kath. Kirche - nicht überwinden.
Gott möge ihnen Erkenntniss und Weisheit schenken und segne sie, damit sie um - und zurückkehren. Amen

Charismatische Katholiken sind nicht besser und nicht schlechter,als konservative oder gemässigte Katholiken. Für Gott zählt allein die Liebe. Und die Liebe zu Gott kann vielfältig ausgedrückt werden. Z.B. auch mit Lobpreis. Und gibt es in eurer Messe nicht auch ein Gloria - oder feiert ihr nach Jesu Tod nicht auch die Auferstehung? Weshalb sollte dies kein Grund zur Freude sein? Gott allein sieht in jedes Herz und es steht auch euch nicht zu, charismatische Katholiken oder Medugoriepilger zu verurteilen.
Auch wenn es Leute gibt, die denken, sie seien katholischer und besser, als andere...
Wahre Liebe besteht darin, seinen Nächsten zu lieben, wie sich selbst.
Auch wenn der Nächste sogar eine andere Auffassung im Glauben hat oder andersgläubig wäre -
Und wenn ich andere bekehren möchte, dann sollte das eben in Liebe geschehen und nicht indem man den Andern selbstgerecht der Häresie, der Schwärmerei oder der pseudomarianischen Frömmigkeit, etc. anklagt
Paulus über die Liebe; 1.Kor Kap. 13 etc. etc. etc.
Ich habe euch das schon vorher, mehrfach alles aufgelistet...
Meine Absicht war nicht euch zu verletzen; falls das trotzdem geschehen ist, bitte ich euch um Verzeihung.
Es war einzig meine Absicht euch den Spiegel vorzuhalten... und euch meine unbedeutenden Denkanstösse weiterzugeben. Was ihr damit macht, ist eure Entscheidung.....
Und weshalb habe ich das Wort ergriffen? Wenn hier in einem christlichen Forum über den Glauben diskutiert wird, sollte das in Anstand und in Liebe geschehen; und das vermisse ich hier leider bei einigen Leuten... denn, wo die Liebe nicht ist, das ist wer?... und das kann wohl kaum das Ziel in einem christlichen Forum sein - oder?
Ich werde euch im Moment nicht weiter belästigen und wünsche Euch Allen Gottes reichen Segen und Frieden im Herzen.+++

Alle, die denken, sie hätten das Recht charismatische Katholiken oder Medugoriepilger über den gleichen Kamm zu schlagen, sie als häretisch und schwärmerisch zu verurteilen; rufe ich in Erinnerung;
So wie ihr urteilt, so werdet ihr verurteilt. So wie ihr richtet, werdet ihr gerichtet....
Es gibt scheinbar Leute, die denken, sie könnten aus dem katholischen Glauben nur das herzauspicken, was ihnen passt. Sie könnten z.B. Beschlüsse des 2. Vat Konzil ablehnen und sich über den jetzigen Papst stellen - etc. , um dann auch noch zu behaupten, sie seien katholischer.
Sie irren sich; denn wie sagt uns Jesus in der Bibel:
Du bist Petrus und auf Dich werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie NICHT überwinden"
Alle, die sich katholisch nennen wollen, müssen sich dem Papst unterstellen und müssen die volle katholische Lehre mit all ihren Konzielsbeschlüssen übernehmen. Wenn sie das nicht tun, haben sie sich selbst aus der kath. Kirche entfernt und sind nicht mehr katholisch.
Das gilt für ALLE, auch wenn sie noch so oft das Gegenteil behaupten.
Könnt ihr wirklich allen ernstes Leute verurteilen, die in der Messe klatschen, wie es auch Afrikaner tun und so ihrer Freude über Gott Ausdruck verleihen und z.B. Lobpreislieder singen, um Gott zu Loben und IHN zu verherrlichen?
Es kann ja sein, dass nicht alle den gleichen Geschmack haben - aber ist das ein Grund, diese Leute zu verurteilen? Ist denn die Anwesenheit Gottes nicht Anlass zur Freude?
Wie sagt uns Jesus; Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder; werdet ihr nicht ins Himmelreich kommen; Und; was könnte das denn genau heissen??? Ueberlegt euch das bitte mal gründlich....
Und noch etwas; Wer andere veruteilt und denkt, er sei besser als sie - der läuft Gefahr der Hauptsünde, dem Hochmut zu verfallen...
Den was schreibt uns Paulus im 1.Kor Kap 13
Wenn ich in den Sprachen der Menschen und Engel redetete, hätte aber die Liebe nicht, wäre ich dröhnendes Erz und eine lärmende Pauke - etc.
Ich wünsche euch ALLEN Gottes reichen Segen und Schutz und seine Liebe ...

..."Wenn diese Leute sich dem jetzigen Papst, dem jetzigen gültigen Kirchenrecht und dem 2. Vat. Konzil nicht unterstellen wollen;
ja dann sind diese Leute sicher nicht mehr katholisch und haben sich selbst aus der katholischen Kirche entfernt. Sie mögen dann eine Art christlichen Glauben haben; aber sie sind sicher nicht mehr katholisch."...(feuertaube 14:07)
Nach diesem Kriterium (sehe ich ziemlich auch so, nur unterstellt man sich nicht einem bestimmten Konzil, sondern der gesamten katholischen Lehrtradition. Das sind etwas über 20 Konzilien, päpstliche Lehrschreiben...) sind wohl über 90% der Katholiken nicht mehr katholisch. Wer z.B. glaubt, noch über Priestertum der Frau diskutieren zu müssen, sich nicht klar gegen Abtreibung und künstliche Verhütung stellt, in der Liturgie nicht die Gregorianik und die lateinische Sprache fördert, Kommunionempfang für Nichtkatholiken oder nicht nach katholischer Morallehre lebender Menschen fordert oder sogar praktiziert, nicht die vom Papst gewünschte Änderung der Wandlungsworte angeht (sind vor allem die Bischöfe gefordert, wo sie noch nicht umgesetzt ist)... unterstellt sich nicht dem Papst, nicht dem gültigen Kirchenrecht und nicht dem 2.Vatikanum.
Aber tröstlich, dass in der Hl. Schrift steht: "Fürchte dich nicht du kleine Herde!"

@CSc ; Interessant; Ihr erster Satz wiederspricht sich selbst. Wenn die Wurzel schlecht sein sollte, dann würde auch der Baum keine guten Früchte hervorbringen.... Der Ursprung des Charismatismus liegt aber nicht wie sie schreiben, ind der Häresie oder aus dem Agnostizismus.
Der Charismatismus wurde uns durch Jesus mit dem heiligen Geist geschenkt. Die Ausgiessung an Pfingsten über die Apostel war genau dieses Ereignis. Die Apostel waren die ersen Charismatiker, die durch den heiligen Geist berührt wurden. Und eigentlich sollten alle Katholiken mit den Sakramenten durch den heiligen Geist berührt worden sein. " Bedenkt, der Geist weht, wo Er will". Der HEILIGE GEIST steht uns allen auch ausserhalb der Sakramente immer zur Seite. Er kann sich uns offenbahren, wie und wann ER es will. Niemand kann IHN eingrenzen - ; selbst Paulus, erzkonservative Jude, der glaubte, er müsse nun diese Christen wieder mit Gewalt auf den rechten Weg bringen, wurde ausserhalb der Sakramente vom heiligen Geist berührt und auf den Boden geschmissen und mit der Wahrheit erleuchtet. Paulus bekam vom heiligen Geist mehr Charissmen, als alle anderen Apostel und konnte mehr Christen gewinnen, als alle anderen Apostel - Paulus war der grösste Chrissmatiker aller Zeiten. Lesen sie mal in der Bibel nach;
Ihr Feststellung, der Charismatismus entspränge der Häresie oder aus dem Agnostizismus ist also absolut falsch und sie sollten sich genau überlegen, was sie da von sich geben, ob das in der Liebe geschieht und wie sie damit charismatische Katholiken beleidigen.
Wenn es in der katholisch charismatischen Strömung Katholiken gibt, die sich verirren, dann gibt es sie genau so in der erzkonservativen katholischen Strömung. Man könnte sich die Frage stellen, ob nicht genau diese erzkonservativen Kreise, welche das 2. Vatikanische Konzil nicht anerkennen wollen und sich stattdessen auf Marcel Lefebvre berufen; ob nicht diese Leute verirrt sind?
Wenn diese Leute sich dem jetzigen Papst, dem jetzigen gültigen Kirchenrecht und dem 2. Vat. Konzil nicht unterstellen wollen;
ja dann sind diese Leute sicher nicht mehr katholisch und haben sich selbst aus der katholischen Kirche entfernt. Sie mögen dann eine Art christlichen Glauben haben; aber sie sind sicher nicht mehr katholisch.
Und Nicht-Katholiken - oder Leute, die sich aus der Katholischen Kirche entfernt haben, sind nicht berechtigt zu bestimmen, wer hier katholisch ist.
Gottes reichen Segen und möge Sie der heilige Geist erleuchten, damit sie die Wahrheit erkennen.

Ja, es gibt Leute, die vertragen es nicht, wenn ihnen jemand den Spiegel vorhält, deshalb werden sie dann beleidigend.....
Wenn hier einige Leute charismatische Katholiken und Medugorie - Pilger, als häretisch und als Schwärmer betiteln oder sie der pseudomarianischen Frömmigkeit anklagen ist das also in Ordnung, enspricht der Wahrheit und geschieht in vollkommener Liebe oder?...
Und wer genau ist dann hochmütig? .......
Tatsachen und Meinungen sollten sehr genau voneiander unterschieden werden; das wäre nur fair und nicht mehr als anständig.
Wenn es hier Leute gibt, die es als ihre Aufgabe ansehen, andere zu verunglimpfen, wenn sie nicht genau nach ihrem Gusto glauben, dann hat das nichts mit Nächstenliebe und Christentum zu tun...

Und wieder gibt es da jemand, der uns in seiner eigenen Erleuchtung erzählen will, dass der Charismatismus aus der Häresie kommt...

Will heissen, alle charismatischen Katholiken sind häretisch, obwohl der jetzige und auch der letzte Papst katholisch - charismatischen Glauben in der Kirchenordnung gutgeheissen und begrüsst hat.
Das würde dann auch konkret heissen, dass Paulus und alle Apostel, welche alle durch den hlg. Geist charissmatische Gaben zur Hilfe für die Verkündigung des Glaubens bekommen haben, dass sie also alle häretisch waren....
Und natürlich verurteilt er alle charisamatischen Katholiken in vollkommer Liebe...
So wie ihr urteilt, so werdet ihr verurteilt....
Lesen sie doch mal bitte die Paulus Briefe... vielleicht geht ihnen dann ein Licht auf....

@queenbix@Danke queenbix für Deinen Kommentar. (Ich dutz Dich jetzt einfach mal. Ich hoffe das ist ok so.) Ich sehe das auch so.

... Und ich möchte noch hinzufügen:

Überhaupt ist es gefährlich, alle vorschnell immer über einen Kamm zu scheren. Man denke dieses vielleicht unbewusste, aber dennoch sehr leichtfertige Urteilen mal konsequent weiter und breite es auch auf andere Lebensbereiche aus: Das hieße ja auch, alle Deutschen müssten mit Vorsicht zu genießen sein, weil es da mal einen Herren mit einer sehr problematischen Persönlichkeit gab, der das Volk nach außen repräsentierte – um es jetzt mal ganz vorsichtig auszudrücken ...

Wo kämen wir mit solch einem Vorgehen nur hin? Also bitte: Hört endlich auf, das Fehlverhalten eines einzelnen über die gesamte Kirche oder über eine gesamte ANERKANNTE Gruppierung innerhalb der Kirche zu stülpen. Ich versteh das einfach nicht. WIR SIND DOCH ALLE BRÜDER IM GLAUBEN! In diesem Sinne:

"Pax tecum" jedem einzelnen von Euch und "Pax vobiscum" Euch allen!

Bei den Charismatikern findet man genauso viele unterschiedliche Charaktere wie in anderen Gruppierungen. Wenn also einer charismatisch ist und die katholische Kirche verlässt, ist das nicht repräsentativ für die Charismatiker im Allgemeinen.
So hat Jesus selbst 12 Apostel berufen, und einer hat ihn verraten - woraus man nicht folgern darf, Apostel seien halt alle Verräter.
Oder wenn man die Verirrungen mancher Priester anschaut - wenn einer Kinder missbraucht oder schutzbefohlene Waisenkinder windelweich prügelt, was vor 50 Jahren leider genauso vorkam wie in neuerer Zeit - das kann man nicht verallgemeinern. Wir sollten aber nie aufhören, für unsere Mitmenschen zu beten.

War davon die Rede, dass alle Charissmatiker - und Medugorieanhänger die Seelenschau besitzen? Das ist eine sehr seltene Gabe, die z.B. Pater Pio hatte. Wie kommen sie auf so was?
Haben sie meine Kommentare gelesen?
Es gibt auf allen Seiten Verirrungen.
Es geht doch darum, einander in Liebe zu begegnen - auch wenn der Andere nicht genau nach meinem Gusto glaubt...
Und betreff Medugorie; Wenn jemand schon mal dort war und weiss, wie viele Leute dort beten und beichten, dann ist es eigentlich unmöglich diese Früchte ( das Beten und das Beichten) nicht zu sehen - ausgenommen, die Leute, die sich dieser Wahrheit bewusst verschliessen. Dazu muss sich niemand ein Recht herausnehmen, mann muss nur die Augen öffen.
Geht es denn hier, in einem christlichen Forum nicht darum, dass wir einander in Liebe und Respekt begegnen? Auch wenn wir nicht alle über alle Dinge genau die gleiche Auffassung haben?
Sollte nicht genau dies eine Christen auszeichnen?

Herr, behüte meinen Mund und bewahre meine Lippen! (Psalm 141,3)

Nicht das, was durch den Mund in den Menschen hineinkommt, macht ihn unrein, sondern was aus dem Mund des Menschen herauskommt, das macht ihn unrein.
Matthäus 15,11

15,17 – 20 Begreift ihr nicht, dass alles, was durch den Mund (in den Menschen) hineinkommt, in den Magen gelangt und dann wieder ausgeschieden wird? Was aber aus dem Mund herauskommt, das kommt aus dem Herzen, und das macht den Menschen unrein. Denn aus dem Herzen kommen böse Gedanken, Mord, Ehebruch, Unzucht, Diebstahl, falsche Zeugenaussagen und Verleumdungen. Das ist es, was den Menschen unrein macht; aber mit ungewaschenen Händen essen macht ihn nicht unrein.

Es gibt Leute, die wollen nicht verstehen. Sie wollen die positiven Früchte von Medugorie nicht sehen.
Sie denken, es sei ihre Aufgabe andere Christen zu denunzieren, wenn sie nicht genau so glauben, wie sie es sich in ihrer Ueberzeugung vorstellen...
Und natürlich bleiben sie dabei in vollkommener Liebe zu ihren Mitmenschen...
So wie ihr urteilt, werdet ihr verurteilt, so wie richtet, werdet ihr gerichtet.....
Es gibt Leute, die legen die Bibel nur nach ihrem Gutdünken aus und wollen bewusst nicht sehen, das Paulus der Grösste Charissmatiker aller Zeiten war....
Und wie es bei den Charismatischen Katholiken Verirrungen gibt, so gibt es sie genau so bei erzkonservativen Katholiken, welche denken, sie wüssten alles besser als der Papst und das 2. Vatikanische Konziel gelte für sie nicht...
Es gibt also überall Verirrungen; und es ist absolut nicht sicher, ob hier alle, die so selbstsicher andere Christen und Katholiken verurteilen, davor gefeit sind.....
Haben wir Christen von Jesus nicht den Auftrag erhalten, einander zu lieben?
Wenn aber jeamand nicht in der Liebe ist, ist er auch nicht mehr in Christus.... Bemühen wir uns also in der Liebe zu bleiben und halten wir uns von liebloser Kritik fern..... Denn wo die Liebe nicht ist, ist auch Christus nicht - sondern wer? ...........

Alle, die denken, es sei ihre Aufgabe, charismatische Katholiken oder Leute welche nach Medugorie pilgern, dort beten und beichten und sich bekehren, zu verurteilen; sie als Schwärmer betiteln, sie der pseudomarianischen Frömmigkeit anklagen; handeln doch bestimmt in bester Absicht und sie bleiben damit sicher absolut in Liebe, oder....?
Sie brauchen docch gar nicht erst das entgülitige Urteil des Vatikan über Medugorie abzuwarten, weil sie doch sicher so erleuchtet sind,dass sie alles viel besser und vorher wissen....
Vielleicht lest ihr mal die Bibel bei Paulus, was dort über die Liebe steht.. oder was Paulus über die charismatischen Gaben schreibt - er als ursprünglicher erzkonservativer Jude, der die Christen verfolgte; Ihn erwählte Gott, verlieh ihm mehr charissmatische Gaben, als allen anderen Apostel, mit welchen er mehr Leute für Christus gewinnen konnte, als alle anderen Apostel...
Und Jesus unser Erlöser; legte er nicht die Hände auf, heilte und befreite und wies seine Jünger an, es genau so, in seinem Namen zu tun?
Wie viele Leute haben sich schon in Medugorie bekehrt? Ist Medugorie nicht der grösste Beichtstuhl der Welt? Wird dort nicht sehr viel gebetet und Gott verherrlicht? Wer kann all diese Früchte abstreiten?
Es bleibt die ernsthafte Frage, weshalb es Leute gibt, die sich daran stören und woher diese ganze Hetze kommt?
Das solltet ihr euch mal genauer überlegen.... Kommt Eure lieblose Kritik von Gott? Oder woher?....
Ich wünsche Euch Gottes reichen Segen und Schutz und seine Liebe....

das mit dem beweis ist sehr schwierig denn in meinem messort gibt es einige solcher leute und sie wissen ja wie solche leute mit kritik umgehen...

wir haben einen mann mittleren alters bei uns der selber ganz fest im charismatismus drinnen war und dann durch die fsspx zur tradition gefunden hat...was er mir so erzählt hat ist einfach grausig denn dieses leute die zb latina viel zu wenig kennt sind einfach freaks und laufen jeder neuen erscheinung her und sind einfach wundersüchtig!

sie lassen sich von laienpredigern die hände auflegen und geistig beraten.und die ganzen veranstaltungen sind ja nicht gerade sehr günstig.......

der charismatismus der katholischen kirche ist einfach ein kathoisch angestrichener aber sicherloich steht er nicht in tradition mit unserer geschichte.

die charismatiker hochurg ist ja medjugorje sozusagen der gegensatz zu fatima und lourdes.

ich gehe fats nur zur alten messe und habe sicherlich auch eine tiefe innerliche beziehung zu gott.was wichitg ist ist dass man authentisch ist und die leute nicht denken man sei ein durchgenkallter jesus freak.

aber mittlerwiel gibt es nunmal viele wege innerhalb des einen weges zu gott die von rom annerkannt sind und deshalb will ich niemanden veruruteilen solange sie meinen weg akezeptieren.aber ich habe eben schelchte erfahrungen gemacht und mir liegt eben die kontinuität mit unseren vorfahren sehr am herzen denn die leidende und triumphierende kirche sind mir wichtiger als irgendwelche trends aus übersee ala charismatik.die charismatiker sind doch sehr personen fixiert diese prediger etc...