FRANCISZKANIN PRZESZEDŁ DO BRACTWA KAPŁAŃSKIEGO ŚW. PIUSA X

Rozmowy jeszcze niedokończone… Przedstawiamy rozmowę dwóch franciszkanów o. Witolda Pobiedzińskiego z Warszawy i o. Stefana Nowaka z Krakowa — o Kościele, zakonie franciszkanów i Bractwie Kapłańskim …Więcej
Rozmowy
jeszcze
niedokończone…

Przedstawiamy rozmowę dwóch franciszkanów o. Witolda Pobiedzińskiego z Warszawy i o. Stefana Nowaka z Krakowa — o Kościele, zakonie franciszkanów i Bractwie Kapłańskim Św. Piusa X.
O. Stefan Nowak: Minęło już sześć miesięcy od chwili, kiedy opuściłeś nasz zakon i przyłączyłeś się do Bractwa. Twoja decyzja wprawiła w konsternację wiele osób. Dlaczego to zrobiłeś, przecież od 25 lat jesteś franciszkaninem? Co ci się stało? Uciekasz przed czymś? Masz problemy z wiarą?
O. Witold Pobiedziński: To prawda, że moje przejście z zakonu do Bractwa Św. Piusa X zaskoczyło wiele osób. Może najbardziej zaskoczyło jednak mnie samego. Gdyby ktoś powiedział mi kiedykolwiek, że opuszczę nasz zakon i przejdę do Bractwa, w najlepszym wypadku uznałbym, że jest to dosyć niesmaczny żart. Powiedziałbym wówczas: „Słuchaj, doceniam twoje poczucie humoru. Ale zejdź na ziemię, powściągnij wodze galopującej fantazji! Takie historie nie zdarzają się ludziom rozsądnym. A zresztą, dlaczego …Więcej
stanislawp
4 sierpnia 2013 ks Piotr Natanek wydał Oredzia św Ojca Pio o Eucharystii...
Od tego czasu ks Piotr jeszcze bardziej przejął się i słusznie formą, świętą liturgia, znakami, gestami, podczas odprawiania Mszy św.
Ogólnie
ks Piotr oczyszcza Liturgię ze wszystkiego co było ukierunkowaniem na człowieka a kieruje się na Boga.
Jednym słowem krok po kroku o własnych siłach bez pomocy kurii powraca do …Więcej
4 sierpnia 2013 ks Piotr Natanek wydał Oredzia św Ojca Pio o Eucharystii...
Od tego czasu ks Piotr jeszcze bardziej przejął się i słusznie formą, świętą liturgia, znakami, gestami, podczas odprawiania Mszy św.
Ogólnie
ks Piotr oczyszcza Liturgię ze wszystkiego co było ukierunkowaniem na człowieka a kieruje się na Boga.
Jednym słowem krok po kroku o własnych siłach bez pomocy kurii powraca do świętej Liturgii jaką zawsze wierni kapłani Bractwa Piusa X przechowali.
Nigdy nie dali się nabrać na szatańskie posłuszeństwo oddając bez walki Mszę Wszechczasów...
Daleko nam do pełnego powrotu tej świętej Eucharystii pomimo pewnych wysiłków JPII i Papieza Franciszka
Msza jest uwolniona
Jest w gestii kapłanów podjąć świętą Liturgię i prowadzić wiernych do Zbawienia.
Kapłani nie mogą mieć zakazów odprawiania Mszy Trydenckiej.
Nikt im tego nie może zakazać. Nikt!
stanislawp
sedno sprawy u Franciszkanów i Dominikanów
=================
cytat
"gdybym dalej był posłuszny przełożonym, tym samym byłbym zmuszony do wykonywania aktów nieposłuszeństwa wobec Boga, co w praktyce równa się znieważaniu Jego Majestatu. "
ps
Rozumiem, że to samo się dzieje w Zakonie Ojców Oblatów Maryji Niepokalanej, których mamy na misjach w Kanadzie
Posłuszeństwo w Schizmie i Herezji!Więcej
sedno sprawy u Franciszkanów i Dominikanów
=================
cytat
"gdybym dalej był posłuszny przełożonym, tym samym byłbym zmuszony do wykonywania aktów nieposłuszeństwa wobec Boga, co w praktyce równa się znieważaniu Jego Majestatu. "

ps
Rozumiem, że to samo się dzieje w Zakonie Ojców Oblatów Maryji Niepokalanej, których mamy na misjach w Kanadzie
Posłuszeństwo w Schizmie i Herezji!
stanislawp
Tak ks Piotr jak i Bractwo głosza hermeneutykę ciągłości KK...
po soborze wbrew jego dokumentom, biskupi zerwali z Tradycją
oto wypowiedz kapłana O Witolda Pobiedzińskiego z Warszawy
właśnie przeszedł do Bractwa aby się pewniej Zbawić!
25 lat byłem posłuszny przełożonym zakonu, ponieważ miałem stuprocentowe przekonanie, że oni wymagają ode mnie życia i nauczania zgodnego z doktryną katolicką.…Więcej
Tak ks Piotr jak i Bractwo głosza hermeneutykę ciągłości KK...

po soborze wbrew jego dokumentom, biskupi zerwali z Tradycją
oto wypowiedz kapłana O Witolda Pobiedzińskiego z Warszawy
właśnie przeszedł do Bractwa aby się pewniej Zbawić!

25 lat byłem posłuszny przełożonym zakonu, ponieważ miałem stuprocentowe przekonanie, że oni wymagają ode mnie życia i nauczania zgodnego z doktryną katolicką. Ale kiedy zrozumiałem, że od kilkudziesięciu lat ta doktryna zmienia się do tego stopnia, że w kluczowych dziedzinach nie jest to już nauka katolicka, nie mogłem dłużej żyć ani w zakonie ani w „soborowym” czy „posoborowym” nurcie Kościoła. Ten nurt akceptuje i rozpowszechnia błędy, fałsz, okazuje jawny brak posłuszeństwa Bogu, a nawet zmienia jedno, nieomylne i nie podlegające jakimkolwiek zmianom Objawienie Boże.
Gdybym został dłużej w zakonie, gdybym dalej był posłuszny przełożonym, tym samym byłbym zmuszony do wykonywania aktów nieposłuszeństwa wobec Boga, co w praktyce równa się znieważaniu Jego Majestatu. Świadomie akceptując zmiany w Bożym Objawieniu, które promuje Kościół soborowy, skazywałbym się na życie w tragicznym konflikcie sumienia. Ostatecznie naraziłbym się tym samym na potępienie.

FRANCISZKANIN PRZESZEDŁ DO BRACTWA KAPŁAŃSKIEGO ŚW. PIUSA X
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
Przede wszystkim, posłuszeństwo Bogu! Chwała Ci Jezu!
jadwiska
Po wielu miesiącach rozmów z franciszkanami i z członkami Bractwa, uznałem, że dłużej nie mogę tolerować czegoś, co zdaniem teologów Tradycji katolickiej, jest błędem, odstępstwem od ortodoksji i niezmiennej doktryny. Opuszczenie zakonu było jedynym wyjściem, jeśli chciałem być dalej posłuszny Bogu. Przede wszystkim, posłuszeństwo Bogu! Chwała Ci Jezu!
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
Kto otwiera oczy -temu Bóg otwiera serce !
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
.....szukajcie a znajdziecie !>.."
danutadubiel
wojciechowskikrzysztof 2014-02-22 21:17:16
A co przysięgał u Franciszkanów, zmęczyło Go ubóstwo. Teraz będzie całowany po rękach i pławić się w bogactwie.
----------------------------------------------------------------
Krzysiu - nie przeczytałeś chyba całego artykułu, albo przeczytałeś bez zrozumienia.
- Nie zmęczyło go ubóstwo, tylko zobaczył błędy w Kościele - błędy wypaczone przez …Więcej
wojciechowskikrzysztof 2014-02-22 21:17:16
A co przysięgał u Franciszkanów, zmęczyło Go ubóstwo. Teraz będzie całowany po rękach i pławić się w bogactwie.
----------------------------------------------------------------
Krzysiu - nie przeczytałeś chyba całego artykułu, albo przeczytałeś bez zrozumienia.
- Nie zmęczyło go ubóstwo, tylko zobaczył błędy w Kościele - błędy wypaczone przez człowieka.
- Nie chciałbyś takiego "bogactwa" -jakie mają w Bractwie.
- Każdy katolik, który zdaje sobie sprawę, Kim jest kapłan czy zakonnik - całuje konserwowane ręce kapłańskie. Zarówno Kapłan jak i zakonnik jest drugim Chrystusem na ziemi i obydwoje mają taką samą moc, nadaną przez Chrystusa.
Janosik
@KIRKOR 1list do tesaloniczan 2, 3Upominanie zaś nasze nie pochodzi z błędu ani z nieczystej pobudki, ani z podstępu, 4 lecz jak przez Boga zostaliśmy uznani za godnych powierzenia nam Ewangelii, tak głosimy ją, aby się podobać nie ludziom, ale Bogu, który bada nasze serca.
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
jerzy1 2014-02-22 21:06:35
Bogu niech będa dzieki za takich kapłanów, bo kapłan to człowiek poświęcony Bogu a nie ludziom. 👍
=====================================
👍
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
List do Hebrajczyków 13,
17 Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami waszymi i muszą zdać sprawę z tego. Niech to czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie byłoby dla was korzystne.
MARANATHA !!!
===========================================
.....POSŁUSZNI -POSŁUSZNYM BOGU !

Podmiotem posłuszeństwa jest sam Bóg.
Wiara w Niego jest fundamentem …Więcej
List do Hebrajczyków 13,
17 Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami waszymi i muszą zdać sprawę z tego. Niech to czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie byłoby dla was korzystne.

MARANATHA !!!
===========================================
.....POSŁUSZNI -POSŁUSZNYM BOGU !


Podmiotem posłuszeństwa jest sam Bóg.

Wiara w Niego jest fundamentem posłuszeństwa.

Posłuszeństwo w wymiarze ludzkim ma swoje granice.
Papież Paweł VI mówił wyraźnie o tych granicach.


Pierwszą jest posłuszeństwo Bogu, a główną bazą tego posłuszeństwa tu na ziemi jest Ewangelia.

Drugą granicą jest nauczanie Kościoła (papież, dokumenty soborowe, nauczanie świętych).

Trzecią granicą jest pozytywne prawo ustanawiane przez Kościół zwane Prawem kanonicznym.

Czwartą granicą posłuszeństwa w Kościele jest przełożony (biskup, przełożony zakonny, proboszcz, kapłan).

W czwartym przypadku można odmówić posłuszeństwa przełożonemu jeśli narusza on jedną z tych trzech powyższych granic lub wchodzi we współpracę z wrogami Kościoła.
Jeszcze jeden komentarz od Zbawienie tylko w KK-Stefanek
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
Anja39 2014-02-21 13:07:20
30 lat przyjazni do czegos zobowiazuje, a co staloby sie gdybyscie dowiedzieli sie ze istnieje jeszcze inny zapisek miedzy JPII a biskupem Dziwiszem ?a co zrobilibyscie gdyby sie okazało ze nie złamał zadnej woli zmarłego poniewaz wiedział ze w sytuacji kiedy slowa z notatek przyczynia sie ku wiekszemu dobru niz ostatnia wola zmarłego ?
===============================…Więcej
Anja39 2014-02-21 13:07:20
30 lat przyjazni do czegos zobowiazuje, a co staloby sie gdybyscie dowiedzieli sie ze istnieje jeszcze inny zapisek miedzy JPII a biskupem Dziwiszem ?a co zrobilibyscie gdyby sie okazało ze nie złamał zadnej woli zmarłego poniewaz wiedział ze w sytuacji kiedy slowa z notatek przyczynia sie ku wiekszemu dobru niz ostatnia wola zmarłego ?
========================================================
Testament - jest ostateczną wolą zmarłego ! jeszcze nikt nie wymyślił nic ponad to -chyba że Anja39 .
wojciechowskikrzysztof
Croisade nie znam Go i tak mnie tylko nurtował pytanie, bo znam Franciszkanów i Kapucynów i mam o Nich bardzo dobre zdanie. Spoko wycofuje te moje pisanie i ufam Tobie.
Croisade
wojciechowskikrzysztof: Nie zmęczyło go ubóstwo,znam tego ojca osobiście,jest dobrym spowiednikiem.:) I jest bardzo pokorny. 😉
wojciechowskikrzysztof
A co przysięgał u Franciszkanów, zmęczyło Go ubóstwo. Teraz będzie całowany po rękach i pławić się w bogactwie.
jerzy1
Bogu niech będa dzieki za takich kapłanów, bo kapłan to człowiek poświęcony Bogu a nie ludziom. 👍
KIRKOR
LIST DO KOLOSA 3,
22 Niewolnicy, bądźcie we wszystkim posłuszni doczesnym panom, nie służąc tylko dla oka, jak gdybyście się mieli ludziom przypodobać, lecz w szczerości serca, bojąc się [prawdziwego] Pana. 23 Cokolwiek czynicie, z serca wykonujcie jak dla Pana, a nie dla ludzi, świadomi, 24 że od Pana otrzymacie dziedzictwo [wiekuiste] jako zapłatę. Służycie Chrystusowi jako Panu! 25 Kto bowiem …
Więcej
LIST DO KOLOSA 3,
22 Niewolnicy, bądźcie we wszystkim posłuszni doczesnym panom, nie służąc tylko dla oka, jak gdybyście się mieli ludziom przypodobać, lecz w szczerości serca, bojąc się [prawdziwego] Pana. 23 Cokolwiek czynicie, z serca wykonujcie jak dla Pana, a nie dla ludzi, świadomi, 24 że od Pana otrzymacie dziedzictwo [wiekuiste] jako zapłatę. Służycie Chrystusowi jako Panu! 25 Kto bowiem popełnia bezprawie, poniesie skutki popełnionego bezprawia; a [u Niego] nie ma względu na osoby.


MARANATHA !!!

😇 🤗
KIRKOR
danutadubiel 2014-02-20 21:01:21
Gdybym został dłużej w zakonie, gdybym dalej był posłuszny przełożonym, tym samym byłbym zmuszony do wykonywania aktów nieposłuszeństwa wobec Boga, co w praktyce równa się znieważaniu Jego Majestatu.
......................................................................................................................
List do Hebrajczyków 13,
17 Bądźcie posłuszni …Więcej
danutadubiel 2014-02-20 21:01:21
Gdybym został dłużej w zakonie, gdybym dalej był posłuszny przełożonym, tym samym byłbym zmuszony do wykonywania aktów nieposłuszeństwa wobec Boga, co w praktyce równa się znieważaniu Jego Majestatu.
......................................................................................................................
List do Hebrajczyków 13,
17 Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami waszymi i muszą zdać sprawę z tego. Niech to czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie byłoby dla was korzystne.

MARANATHA !!!


😇 🤗
stanislawp
Zarzuty wobec księdza Natanka
Kuria krakowska zarzuca księdzu brak posłuszeństwa. Gdy okazało się, że jego poglądy są rozbieżne z poglądami jego przełożonych odebrano mu możliwość prowadzenia wykładów, a gdy oskarżył kurię o sprzyjaniu masonerii nałożono 2011-07-20 suspensę (niektóre media, w tym katolickie podały nieprawdziwie, że ekskomunikę) czyli zabroniono wykonywania czynności kapłańskich …Więcej
Zarzuty wobec księdza Natanka
Kuria krakowska zarzuca księdzu brak posłuszeństwa. Gdy okazało się, że jego poglądy są rozbieżne z poglądami jego przełożonych odebrano mu możliwość prowadzenia wykładów, a gdy oskarżył kurię o sprzyjaniu masonerii nałożono 2011-07-20 suspensę (niektóre media, w tym katolickie podały nieprawdziwie, że ekskomunikę) czyli zabroniono wykonywania czynności kapłańskich. Ksiądz Natanek do kary się nie dostosował uznając kardynała Dziwisza za osobę szkodzącą krajowi i Kościołowi i oddał się do dyspozycji papieżowi Benedyktowi XVI (media podały, że przeciwstawia się Kościołowi). Słowem-kluczem którym operują przeciwnicy księdza Natanka są 'objawienia prywatne'. Oskarżany jest, że wierzy i kieruje się ich wskazaniami. Zapomina się, że wszystkie objawienia w Kościele, łącznie z nawiedzeniem Maryji przez archanioła Gabryjela, były objawieniami prywatnymi.
Ks. dr. Natankowi zarzuca się tworzenie sekty i rozłamu w Kościele [3]. Tymczasem pragnie on jak najściślejszemu oddaniu się Stolicy Apostolskiej i takiego postępowania przez kapłanów i biskupów, które byłoby zgodne z nauczaniem Chrystusowym i wiernego tradycji.
Czy ksiądz Piotr Natanek to heretyk? Nie, ponieważ nie przeciwstawia się doktrynie katolickiej, prawdą wiary, ani żadnym dogmatom. Przeciwnie - chce jak najściślejszego pilnowania tych wartości. Czy ksiądz Piotr Natanek jest schizmatykiem? Nie, ponieważ zachowuje całkowite posłuszeństwo papieżowi. Znając te fakty nie można w żaden sposób porównywać ks. Natanka np do Lutra, a jego służby Kościołowi to działalności sekciarskiej.
Czemu przeciwstawia się ksiądz Natanek?
Ksiądz Piotr Natanek przeciwstawia się spłycaniu życia religijnego, m.in. przez sukcesywne wprowadzanie zmian mających za cel modernizację Kościoła. Tym samym popadł w konflikt z biskupami, którzy zgadzają się na te unowocześnienia.
Przykłady: przyjmowaniem Komunii św. na stojąco, przyjmowaniem Komunii św. na rękę, likwidację balasek w kościołach, umieszczaniem tabernakulów w miejscach innych niż środek ołtarza, dopuszczanie osób do bierzmowania 'z automatu', bez właściwego przygotowania, rezygnacja (po soborze trydenckim) z głębokiej symboliki na Mszy św.(uproszczenie obrządku), rezygnacja z modlitwy do Michała Anioła (kiedyś odmawiana po każdej Mszy św.), marginalizowanie w nauczaniu roli piekła i szatana (w tym okultyzmu w różnych formach), upraszczanie edukacji księży i spłaszczanie ich życia duchowego, marginalizowanie wartości chrześcijańskich i powierzchowność edukacji na uczelniach katolickich. Przeciwstawia się sprzedaży majątku kościelnego (kościołów, kaplic) lub (etap pośredni) ich desakralizacja przez tworzenie w nich muzeów (np Jana Pawła II).
Ksiądz Natanek uważa, że Sobór Watykański II (1962-1965), po którym w Kościele Katolickim nastąpił kryzys (który trwa do tej pory), był sterowany przez masonerię. Jej dążeniem było niszczenia Kościoła od środka, m.in. przez działalność wolnomularską niektórych kardynałów biorących udział w soborze. Masoneria w dalszym ciągu ma wpływ na losy Kościoła, ze szczególnym biskupów mających związki z organizacjami wolnomularskimi.
Ksiądz Natanek przeciwstawia się ślepemu podporządkowywaniu się Unii Europejskiej i ciągłemu zadłużaniu się naszego kraju. Wzorem dla Polski są Węgry, gdzie odradza się życie religijne i patriotyczne, łącznie ze zmianą nazwy państwa z Republika Węgierska na Węgry oraz dodanie odwołań do Boga w konstytucji.
Dążenia do upowszechnienia się dawnych zwyczajów i zachowań religijnych (a jednocześnie zwiększenia ich rangi) widać również w działaniu innych kapłanów i ośrodków religijnych, np. wzrasta w całej Polsce liczba Mszy św. w rytuale trydenckim. [4] Natomiast w Watykanie Komunię św. przyjmuje się wyłącznie na klęcząco i do ust.

Jak ks. Natanek uzasadniał wypowiedzenie posłuszeństwa
Ks. Piotr Natanek wypowiedział posłuszeństwo kardynałowi Dziwiszowi (i w związku z tym został suspendowany), ponieważ :
kardynał Dziwisz przyjął Nagrodę od ADL (Ligę Przeciw Zniesławianiu). Dyrektor tej żydowskiej organizacji Abraham H. Foxman twierdzi, że Nowy Testament głosi kłamstwa. ADL jest częścią zakonu B’nai B’rith (powstałego w 1843 w celu prześladowań chrześcijan), o strukturze opartej na wolnomularstwie. W Polsce w 1938 zdelegalizowano ugrupowania masońskie, w tym B’nai B’rith, jako niezgodne z interesami Polski. W 2007r. przywrócono należącą do BB lożę Polin (Polska), a prezydent Lech Kaczyński wysłał list gratulacyjny z tej okazji. BB znana jest głównie z walki o zwrot znacjonalizowanego majątku żydowskiego. [5]
kamień węgielny wmurowany przez kardynała Dziwisza pod Centrum Jana Pawła II ma trójkątny kształt, przypominający masońską piramidę
kardynał przyjął nagrodę 'Gaudium et Spes' od Rycerzy Kolumba. Nie ma dowodów na masoński charakter tej grupy, jednak struktura tej organizacja (tajny charakter, stopnie wtajemniczenia, wyłącznie dla mężczyzna, finansowanie) budzi wątpliwości. Rycerze Kolumba zwani są "chrześcijańską masonerią". [6] Jednak Rycerze dojść swobodnie podchodzą do tradycji, np w Kanadzie zezwalają na udzielanie Komunii św. przez kobiety. [7]
Symbolika księdza Natanka
Ksiądz Natanek (również jako historyk) przywiązuje dużą wagę do symboli. Jako symbol polskości wykorzystuje godło z roku 1927, ponieważ:
- w herbie Polski orzeł ma koronę pozbawioną krzyża
- korona w herbie jest otwarta, co oznacza koronę wasalną, podczas gdy królewska powinna być zamknięta.
- a w skrzydłach rozetka jest tak podobna do gwiazdy pięcioramiennej, że zazwyczaj właśnie jako taka jest przedstawiana. Gwiazda pięcioramienna (czyli pentagram) jest znakiem magicznym / okultystycznym, występuje we fladze Stanów Zjednoczonych, Rosji, UE, ale nie ma żadnego związku z historią Polski.
Z powyższego powodu flaga Unii Europejskiej przedstawionej przez księdza Natanka ma gwiazdy ośmio-, a nie pięcioramienne. Dodatkowo symbolika ta została połączona z fragmentem Apokalipsy św. Jana mówiąca o Maryji otoczona wieńcem z dwunastu gwiazd. Dlatego też pomiędzy gwiazdami na fladze z tłem w kolorze niebieskim widnieje postać Najświętszej Maryji Panny.
Kolor czerwony na fladze polskiej pierwotnie miał być amarantowy. Zastąpiony został przez kolor czerwony w latach XX pod wpływem socjalistów.

Ks. Natanek w mediach
Ksiądz Piotr Natanek prowadzi telewizję internetową na stronie Christusvincit-tv.pl. Można zobaczyć tam bezpośrednie transmisje ze Mszy św. oraz nabożeństw. Nagrania można oglądać również nagloria.tv/search/natanek

wiara.arachbox.com/Dr_hab._ks._Pio…