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Maria Himmelfahrt: Gründe für das Dogma von 1950 Auszug aus der Predigt von Pater Bernward Deneke FSSP in Wigratzbad.Mehr
Maria Himmelfahrt: Gründe für das Dogma von 1950

Auszug aus der Predigt von Pater Bernward Deneke FSSP in Wigratzbad.
lingualpfeife
Die Orthodoxie vertritt genauso das Dogma der zwei Naturen unseres Herrn und ist dennoch weder bei der unbefleckten Empfängnis, noch bei der leiblichen Aufnahme Mariens in den Himmel herausgekommen.
Nach Ihrer Argumentation müsste das eine notwendige, wenn nicht hinreichende Kausalkette ergeben - dann hätten da aber auch die Orthodoxen landen müssen.
Übrigens: Was die leibliche Aufnahme angeht, …Mehr
Die Orthodoxie vertritt genauso das Dogma der zwei Naturen unseres Herrn und ist dennoch weder bei der unbefleckten Empfängnis, noch bei der leiblichen Aufnahme Mariens in den Himmel herausgekommen.

Nach Ihrer Argumentation müsste das eine notwendige, wenn nicht hinreichende Kausalkette ergeben - dann hätten da aber auch die Orthodoxen landen müssen.

Übrigens: Was die leibliche Aufnahme angeht, würde das kein Orthodoxer ausschließen, aber er würde es auch nicht dogmatisieren.

Obwohl es diese Meinung in der Antike schon gab - aus der Ikonographie geht dieser Glaubenssatz jedenfalls nicht hervor: Da liegt der Leichnam auf dem Bett, während Christus die SEELE Mariens in den Händen hält und sie emporträgt...

Beim Atheismus lande ich deswegen mit Sicherheit nicht, durch Zweifel gleich dreimal nicht (auch nach dieser Logik müssten die Orthodoxen ebenfalls zu Atheisten werden).
Bonifatius-Franz
Lingualpfeife:
Schauen Sie, wir kommen über die immakulierte Konzeption der Gottesmutter recht rasch zum Dogma der zwei Naturen des Herrn (ganz Gott, ganz Mensch).
Jetzt könnten Sie wieder argumentieren, dass ein Dogma mit dem anderen begründet wird. Aber die ganze Erschaffung des Menschen, ja die ganze Schöpfung dient ja der Menschwerdung des Schöpfers. Also wenn Sie so munter weiter Ihre Zweifel …Mehr
Lingualpfeife:
Schauen Sie, wir kommen über die immakulierte Konzeption der Gottesmutter recht rasch zum Dogma der zwei Naturen des Herrn (ganz Gott, ganz Mensch).
Jetzt könnten Sie wieder argumentieren, dass ein Dogma mit dem anderen begründet wird. Aber die ganze Erschaffung des Menschen, ja die ganze Schöpfung dient ja der Menschwerdung des Schöpfers. Also wenn Sie so munter weiter Ihre Zweifel pflegen, kommen Sie dann möglicherweise was Gott verhüten möge irgendwann zum Atheismus.
a.t.m
CIC: Canon 751: Häresie nennt man die nach Empfang der Taufe erfolgte beharrliche Leugnung einer kraft göttlichen und katholischen Glaubens zu glaubenden Wahrheit oder einen beharrlichen Zweifel an einer solchen Glaubenswahrheit.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMehr
CIC: Canon 751: Häresie nennt man die nach Empfang der Taufe erfolgte beharrliche Leugnung einer kraft göttlichen und katholischen Glaubens zu glaubenden Wahrheit oder einen beharrlichen Zweifel an einer solchen Glaubenswahrheit.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
lingualpfeife
da wären wir schon beim nächsten Dogma. Wir begründen hier ein Dogma mit einem anderen Dogma mit dem ebenfalls z.B. wieder die Orthodoxen ihre Schwierigkeiten haben?
Wenn das der einzige Grund wäre stünde die ganze Sache jedenfalls auf recht wackeligen Beinen...
"Einleuchten" kann vieles und eine derartige Begründung ist auch einleuchtend. Aber das muss eben noch nicht heißen, dass es auch richtig …Mehr
da wären wir schon beim nächsten Dogma. Wir begründen hier ein Dogma mit einem anderen Dogma mit dem ebenfalls z.B. wieder die Orthodoxen ihre Schwierigkeiten haben?

Wenn das der einzige Grund wäre stünde die ganze Sache jedenfalls auf recht wackeligen Beinen...

"Einleuchten" kann vieles und eine derartige Begründung ist auch einleuchtend. Aber das muss eben noch nicht heißen, dass es auch richtig ist - nur weil es logisch ist.
Bonifatius-Franz
Lingualpfeife:
Ich weiß nicht, ob es Ihnen einleuchtet, aber warum sollte jemand, an dem der Makel der Erbsünde nicht haftet, den Verfall seines Leibes nach dem Tode schauen?
Das wäre doch eher komisch, oder?
lingualpfeife
die "Gründe" sind allesamt einleuchtend im Blick auf die Vorstellungen von kaum gläubigen Zeitgenossen.
Einleuchtende Gründe biblischer Natur haben aber leider auf sich warten lassen. Denn auch bei diesem Thema gibt es diesbezüglich gute Gründe, warum Orthodoxe (Protestanten kann man ja bei der Frage eines Mariendogmas eh kaum gelten lassen...) diesen Lehrsatz nicht teilen können.Mehr
die "Gründe" sind allesamt einleuchtend im Blick auf die Vorstellungen von kaum gläubigen Zeitgenossen.

Einleuchtende Gründe biblischer Natur haben aber leider auf sich warten lassen. Denn auch bei diesem Thema gibt es diesbezüglich gute Gründe, warum Orthodoxe (Protestanten kann man ja bei der Frage eines Mariendogmas eh kaum gelten lassen...) diesen Lehrsatz nicht teilen können.
Latina
wirklich sehr gut,danke - 🤗 👍
intellego1
Pater B. Deneke ein wahres Geschenk.
🙏
Tina 13
Gottes Segen!