@Kirchenfreak:

Ich bete für Sie, dass sie nie einen Demenzkranken in Ihrer Familie haben werden und selber von dieser schlimmen Erkrankung verschont bleiben mögen.

PS: Ich kenne einen "pensionierten Priester", der sich in der Langeweile seines Alters nichts besseres zu tun weiß, als regelmäßig alte Messen zu zelebrieren und junge Männer zu Ministranten für diese Liturgieform auszubilden - schrecklich!

Schlimm, was diese WiSiKi-Leute tun oder planen. Aber muss man deshalb "Pensionistenvereinigung" und "Seniorentreff" sagen? Ja, GloriaTV ist jung! Aber irgendwann werdet Ihr auch "Pensionisten" oder "Senioren" sein - falls es dann überhaupt noch Pensionen gibt.
Ich bin sehr froh, viele Pensionisten und Senioren zu kennen, die treu zur Kirche stehen (und ich denke, dass ist die große Mehrheit der Senioren) - viele von ihnen sind sogar noch mit der alten Messe aufgewachsen und sind zu Tränen gerührt, wenn sie heute wieder so eine würdige Liturgie miterleben dürfen!).

Liebe Eva, liebes GloriaTV Team: mir tut es weh, solche Ausdrücke in diesem negativen Zusammenhang hören zu müssen. Ihr schimpft ja auch nicht über die "Kinder" oder die "Jugend". Ich bin zwar nur eine kleine Magd des Herrn und kann Euch nicht vorschreiben, wie Ihr euch ausdrücken sollt, aber vielleicht fällt Euch etwas ein, das nicht pauschal bestimmte Personengruppen kränkt.

Vergelt's Gott

Fragt mal einen Rettungssanitäter, der am Wochenende die 12-jährigen, teils kotzenden, teils bewusstlosen Kinder ins Krankenhaus karren darf.

Oder fragt jemanden, der einen Angehörigen verloren hat, weil ein Alko-Lenker ihn niedergemäht hat.

Ob Sünde oder nicht, ein Wahnsinn ist es auf alle Fälle!

PS: Und ob Hochwürden am Sonntag eine "ordentliche" (oder "außerordentliche") Messe zu zelebrieren imstande ist, wenn er erst in den frühen Morgenstunden zurück in den Pfarrhof getorkelt ist???

@Elisabeth:

"Fortan sündigt er nicht mehr..."

Ach so? Ein Bischof, der mit einer Frau und seinen Kindern lebt, sündigt also nicht?
Ein (Ehe-)Mann, der von seiner Frau verlassen wurde und nochmal versucht, eine Familie zu gründen, sündigt rund um die Uhr?

Aha!

@Latina:

"Was ist das denn für eine Frau?"

Das würde mich ganz ehrlich gesagt auch interessieren. Ich würde gerne einmal eine solche Frau kennen lernen und ein offenes Gespräch mit ihr führen. Denn ich als Frau kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen, mit einem geweihten Priester zu...


Aber vielleicht könnte ich es verstehen, wenn ich eine solche Frau persönlich kennen würde. Es scheint ja gar nicht so wenige zu geben. Sind diese Frauen nicht gläubig? Sehen sie den Priester nur als "Objekt der Begierde"? Macht das keinen Unterschied?
...und danach steht er auf und geht hinüber in die Kirche, "Gottesdienst" feiern?

@logos

Danke für Ihre Beiträge
Ob Kardinal Marx das genauso sieht, weiß ich nicht, da müsste man IHN nochmal genau fragen.
Aber wenn jeder Katholik (und jeder Priester) wie Sie denken würde, dann bräuchten wir dieses Thema nicht immer wieder aufwärmen.

@Elisabeth:

Ein "Geschiedener" lebt ja auch nicht automatisch in Sünde.
Ein "Geschiedener" hat genauso wie ein Verheirateter, ein Lediger oder ein Witwer die MÖGLICHKEIT zu sündigen.
Von seinem Ehepartner verlassen worden zu sein, ist keine Sünde

Großartig!!!
Grandiose Stimme, tolle Interpretation

DA CAPO

Gibt es mehr davon?

Unser "Altpfarrer" hat sich sehr bemüht, Wiederverheiratete Geschiedene wieder zu einem Leben mit Gott zu führen. Er hatte für jede Lebensgeschichte ein offenes Ohr und hat diese Paare immer unterstützt. Auch viele seiner Ministranten waren aus zerrütteten Ehen oder "Zweitehen".
Nie hat er diese gescheiterten oder verlassenen Menschen im Unklaren über die Gebote Gottes gelassen. Dennoch hat er immer mit großer Barmherzigkeit gehandelt.

Ich kenne auch einen Ordenspriester, dem diese Menschen ein besonderes Anliegen sind. So hat er jene, die es nicht "geschafft" haben, dauerhaft enthaltsam zu leben, und die daher die Sakramente nicht empfangen konnten, mit anderen Aufgaben (z.B. Lektorendienste etc.) betraut.

Einen "Umgang" mit Wiederverheirateten Geschiedenen wie hier habe ich bisher - Gott sei Dank!!! - im wirklichen Leben noch nicht erlebt.
Kein Priester, den ich kenne würde eine Wiedergutmachung einer Sünde (in diesem Fall das Eingehen einer neuen Partnerschaft) verlangen, indem einem anderen Menschen Leid zugefügt wird (neuen Partner und/oder Kinder verlassen).

Und ich sage/schreibe es nochmal: Jeder, der in einer solchen Situation ist, muss das - unter Berücksichtigung der Gebote Gottes - mit seinem Gewissen ausmachen. Wenn er Gott gegenüber nicht sündigt, dann hat auch kein Außenstehender (und sei er auch so unfehlbar wie Iacobus) darüber zu urteilen und zu verurteilen.

@Iacobus:

Und wenn ihn die liebe gute (Ex-)Ehefrau mit Kind sitzen lassen hat, weil das Leben mit anderen Männern lustiger und abwechslungsreicher ist?

Zu wem kehrt er dann "zurück", wenn er seine Partnerin, die seinem Kind eine gute (Ersatz-)Mutter ist/war, verlassen hat?

Egal, war nur ein Beispiel...
Sie wollen es ja ohnehin nicht hören, nicht lesen, nicht verstehen, nicht zur Kenntnis nehmen...

Ich bin froh, dass Ihnen, Iacobus, so etwas NIEMALS passieren könnte.

@Iacobus:

Sie meinten: "...sprich, er verlässt seine Familie - erst dann akzeptieren wir ihn wieder in unserer Kirche".

Crucifige, crucifige eum!
... dröhnt es in meinen Ohren.

Wer von euch ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein.
Wer von euch NIE gesündigt hat, möge bitte an die Kommunionbank treten.
Wer von euch auch nur EINE Sünde in seinem Leben begangen hat (und sei sie zwanzig Jahre her und mehrfach gebeichtet!), der halte sich vom Leib des Herrn ferne!

EB Zollitsch hat in diesem Fall recht (und ich bin wahrlich KEIN Anhänger von ihm). In diesem Fall muss der gläubige Mensch, dessen Ehe zerbrochen ist und der die Sünde begangen hat, eine neue Partnerschaft einzugehen, das mit seinem Gewissen ausmachen. Hat er Reue, beichtet er, erhält er die Absolution, hält er sich der Sünde fern, dann KANN und DARF ihm NIEMAND den Empfang der hl. Kommunion verweigern - kein gläubiger Laie, kein Priester, kein Bischof... kein Papst!!!

...und sündigt er weiterhin und kommuniziert dennoch, dann isst er sich das Gericht. Vielleicht sollten die Priester und Bischöfe mehr Energie darauf verwenden, den Menschen auch diese Glaubenswahrheit vermehrt nahezubringen.

Da kann so mancher Erwachsene noch viel lernen!

Thank you, Ian

Darf ich bitte NOCHMAL nachfragen, welcher Verfehlung sich ein Mensch schuldig gemacht hat, der von seinem Ehepartner betrogen und verlassen wurde und nun mit einem anderen Menschen enthaltsam (!) unter einem Dach lebt und warum dieser Mensch öffentlich als Ehebrecher bezeichnet wird?

Weil er den "Bruch" seiner Ehe seitens seines Ehegatten nicht hat verhindern können?
Oder vielleicht weil die Gesellschaft und die selbst ernannten Moralapostel (auch Priester!) es nicht akzeptieren können und/oder wollen, dass für manche Menschen GOTT und seine Gebote wichtiger sind als Sex?
Oder weil es halt einfacher ist, alle pauschal zu verurteilen und über einen Kamm zu scheren?

Dann dürfte man aber niemanden mehr zur Kommunion zulassen, denn jeder Alleinstehende könnte letzte Nacht Sex gehabt haben, jeder Verheirate könnte fremd gegangen sein. Jeder könnte gestern etwas gestohlen haben. Vielleicht hat die junge Frau, die so fromm aussieht, letzte Woche ihr Kind abgetrieben. Wer weiß das schon?

Unser ehemaliger Pfarrer, der sich mit diesem Thema ("Wiederverheiratet-geschiedene") sehr beschäftigt hat, erklärte uns einmal, ein WG (mir wird das tippen dieses Unwortes schön langsam zu blöd) dürfe deshalb nicht zur Beichte, weil er ja keine Reue hat, d.h. seine Situation nicht ändern will. Beichten dürfe ein solcher - WG - nur, wenn er bereit wäre, seinen "neuen" Partner dauerhaft zu verlassen. Also, ein Verlassener verlässt nun seinerseits und irgendwann sind wir alle Verlassene. Dann ist die Welt (für manche Pseudo-Moralisten) wieder in Ordnung.

Übrigens: unser Pfarrer hat das nur so wiedergegeben wie es eben ist, nicht jedoch gutgeheißen!

@Tam-Tam:

ad 1. Der Pfarrer braucht keinerlei Wissen außerhalb der Beichte verwenden. Sobald er jemandem die Absolution erteilt hat, darf dieser auch die hl. Kommunion empfangen.

ad 2. Ich kenne ihre Beichtpraxis nicht und sie steht hier auch nicht zur Diskussion. Aber wenn ein Priester - IRGEND EIN Priester - jemandem die Absolution erteilt hat, darf dieser auch die hl. Kommunion empfangen.

@Tam-Tam

"Wiederverheiratet-geschiedene" sind von den Sakramenten ausgeschlossen. Die hl. Beichte ist auch ein Sakrament. Wussten Sie das nicht?

"Seelsorge" heißt das Zauberwort.

Wenn jeder Priester seinen Schäfchen das Wort Gottes verkünden und vorleben würde, bräuchte es diesbezüglich keine Diskussionen.
Im Klartext heißt das: "Wenn ihr ("Wiederverheiratet-geschiedene" oder Alleinstehende) enthaltsam lebt, dürft ihr die Sakramente empfangen; wenn ihr unwürdig die hl. Kommunion empfangt, esst ihr euch das Gericht".

Jeder erwachsene, gläubige Mensch sollte wissen, was das bedeutet und in der Lage sein, selbst die Verantwortung für sein Tun zu tragen.

...und wenn man beichtet, weiß der Pfarrer ohnehin, was man gebeichtet hat.
...und was man nicht gebeichtet hat, hat man wohl auch nicht getan.
Wozu also eine "eidesstattliche" Erklärung, KEINEN Sex gehabt zu haben???

Ach so, hatte ich ja ganz vergessen: als "Wiederverheiratet-geschiedener" (jetzt kann ich es schon fast fehlerfrei tippen) DARF man ja gar nicht beichten.

@tamtam:

Sie merken aber schon, dass Sie sich selber in ihren (letzten beiden) Beiträgen widersprechen, gell?

Leider glaubt in unserer übersexualisierten Welt niemand mehr, dass ein Mann, eine Frau, ja selbst ein katholischer Priester (!) enthaltsam leben kann.
Mit der gleichen Begründung, mit der man einem "wiederverheiratet-geschiedenen" (Unwort des Jahres???) Paar den Empfang der Sakramente verweigert, könnte man einen Priester vom Altar verweisen, weil er ja eine Haushälterin hat. Naja, und mit der MUSS er doch schließlich auch Sex haben, oder?

In jeder Ehe (auch "wiederverheiratet-geschieden") gibt es genau DREI Personen, die über eventuell stattfindende oder nicht stattfindende sexuelle Betätigung bescheid wissen: den Mann, die Frau und Gott!!!

Sonst hat darüber NIEMAND zu mutmaßen: kein Pfarrer, kein Pfarrgemeinderat, keine tratschsüchtige Nachbarin, keine Wirtshausstammtischrunde - NIEMAND!!!