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Zollitsch will spezifisches Diakonenamt für Frauen

Am Samstag forderte die Freiburger Diözesanversammlung die Laienpredigt, eine Stärkung von Frauen in der Kirche, die Kommunion für wiederverheirateten Geschiedene und Segensfeiern für Homosexuelle. Am …More
Am Samstag forderte die Freiburger Diözesanversammlung die Laienpredigt, eine Stärkung von Frauen in der Kirche, die Kommunion für wiederverheirateten Geschiedene und Segensfeiern für Homosexuelle. Am Sonntag nachmittag nahm Erzbischof Robert Zollitsch zu den Forderungen Stellung.
In dem Text kündigt der Erzbischof an sich um eine „weitere Vertiefung des gemeinsamen Priestertums aller Getauften“ zu bemühen: „Ich fördere die Vielfalt der Dienste und Ämter sowie die Zukunft der unterschiedlichen kirchlichen Berufe. Ich tue dies auf der Grundlage der Lehre der katholischen Kirche. Dazu gehört auch der Einsatz für neue kirchliche Dienste und Ämter, die auch Frauen offen stehen, wie etwa ein spezifisches Diakonenamt für Frauen“.
Zu Wiederverheirateten will Zollitsch das Arbeitsrecht verändern. Er ist der Vorsitzende einer Arbeitsgruppe der Deutschen Bischofskonferenz zur Fortschreibung des Kirchlichen Arbeitsrechts: „Wir treffen uns regelmäßig und erarbeiten Veränderungen, die für alle Diözesen …More
Albertus Magnus
@Jomel
es gibt sie dort wie da, die "Guten" und die "Bösen".
Wir sollten aufpassen, dass wir uns nicht als "die" Kirche sehen. Wir hier in Deutschland bzw. Österreich sind sowas wie ein bevölkerungs- und vor allem kinderschwacher Appendix.
Andere Länder haben ganz andere Sorgen. Siehe China, Afrika.... die afrikanischen Bischöfe schütteln regelmäßig nur den Kopp über das, was sie über die Kirche …More
@Jomel

es gibt sie dort wie da, die "Guten" und die "Bösen".
Wir sollten aufpassen, dass wir uns nicht als "die" Kirche sehen. Wir hier in Deutschland bzw. Österreich sind sowas wie ein bevölkerungs- und vor allem kinderschwacher Appendix.
Andere Länder haben ganz andere Sorgen. Siehe China, Afrika.... die afrikanischen Bischöfe schütteln regelmäßig nur den Kopp über das, was sie über die Kirche in Deutschland hören. Und das Ösiland, das ist sowieso nur ein Punkt am Globus.
Jomel
@a.t.m.
Ich auch und das obwohl ich immer für die Einheit der Christen war/bin.
a.t.m
Jomel: Und ich hoffe sehr das dieses Schisma so bald als möglich kommt, und aus dem "Geistigen Schisma" endlich ein "Körperliches Schisma" wird. Damit erstens die "Spreu vom Weizen getrennt wird" und zweitens die, Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche Gottes unseres Herrn, endlich in Ruhe!!!! (ohne die Innerkirchlich gesteuerte Unterhöllung) im Sinne Gottes unseres Herrn wirken kann. …More
Jomel: Und ich hoffe sehr das dieses Schisma so bald als möglich kommt, und aus dem "Geistigen Schisma" endlich ein "Körperliches Schisma" wird. Damit erstens die "Spreu vom Weizen getrennt wird" und zweitens die, Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche Gottes unseres Herrn, endlich in Ruhe!!!! (ohne die Innerkirchlich gesteuerte Unterhöllung) im Sinne Gottes unseres Herrn wirken kann.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Jomel
Ich halte es immer mehr für möglich, das es bald ein neues Schisma gibt.
Jessi
Der Regensburger Bischof Rudolf Voderholzer sieht keine Chance für die Weihe von Frauen zu Diakoninnen. Wie das Priester- und Bischofsamt gehöre der Diakonat untrennbar zu einem Weihesakrament und dies sei gemäß der biblisch begründeten Tradition der Kirche Männern vorbehalten, erklärte Voderholzer am Sonntag auf der Internetseite des Bistums. Der Regensburger Bischof reagiert auf die Aussagen …More
Der Regensburger Bischof Rudolf Voderholzer sieht keine Chance für die Weihe von Frauen zu Diakoninnen. Wie das Priester- und Bischofsamt gehöre der Diakonat untrennbar zu einem Weihesakrament und dies sei gemäß der biblisch begründeten Tradition der Kirche Männern vorbehalten, erklärte Voderholzer am Sonntag auf der Internetseite des Bistums. Der Regensburger Bischof reagiert auf die Aussagen des Freiburger Erzbischofs Robert Zollitsch, der sich am Wochenende für eine Öffnung des Diakonats in einer speziellen Form für Frauen aussprach. Eine Äbtissin oder Generaloberin, eine Ordinariatsrätin oder Rektorin einer kirchlichen Schule habe wesentlich mehr Gestaltungsmöglichkeiten als ein neues, nicht sakramentales Dienstamt für Frauen, so Bischof Voderholzer.

(pm 29.04.2013 mg)
Jessi
Wenn man sich die Mühe macht,den Artikel ganz zu lesen und auch anderswo noch überprüft,ob das tatsächlich so gesagt und beschlossen wurde(Radio Vatikan),kann man erfahren,dass außer der Diakonninenfrage,auch von "Segensfeiern für Homosexuelle"die Rede ist.Was soll das denn sein?Zollitsch behauptet auch noch,er würde damit auf der Grundlage der Lehre der katholischen Kirche stehen?
Gelebte …More
Wenn man sich die Mühe macht,den Artikel ganz zu lesen und auch anderswo noch überprüft,ob das tatsächlich so gesagt und beschlossen wurde(Radio Vatikan),kann man erfahren,dass außer der Diakonninenfrage,auch von "Segensfeiern für Homosexuelle"die Rede ist.Was soll das denn sein?Zollitsch behauptet auch noch,er würde damit auf der Grundlage der Lehre der katholischen Kirche stehen?
Gelebte Homosexualität ist nicht mit den Geboten der Kirche und der Bibel vereinbar.Es ist schlichtweg Sünde.Wie kann das noch gesegnet werden?
Das ist für mich nicht mit meinem katholischen Glauben vereinbar.Die Menschen,welche dieser Neigung anhangen,brauchen Hilfe,wenn sie es zulassen,oder man muss ihnen Grenzen setzen,aber keine segnende Bestätigung im Glauben,dass ihr
homosexuelles Tun oder eine Lebenspartnerschaft etwas ist,was so gottgewollt sei!
In Frankreich gehen Bischöfe mit auf die Straße,um gegen Homoehe und Homoadoptionen zu demonstrieren und die Menschen wissen wenigstens,was die Kirche dazu lehrt,auch wenn der Staat andere Gesetze macht.In Deutschland gibt die Kirche auch noch ihren Segen?Für was hat man denn Bischöfe?Sind das gute Hirten?Wissen die denn nicht,dass dadurch viele Menschen auf den Weg der Sünde geführt werden?Manifestation à Lyon contre la décadence homosexuelle
EdithTheresia
@Alle und Gloria Redaktion
An Gloria.tv : "Könnten Sie bitte zu den Figuren die man verwenden kann Gesichter von einer weinenden Nonne, eines weinenden Papstes und eines weinenden Mönchs ergänzen? Und Danke für Ihre Mühe uns immer die Wahrheit unseres leidenden Christus zu vermitteln! Weiter so. Nur nicht zaghaft werden!"

✍️ >Wir leben in einer schweren Zeit der geistigen Drangsal, der Verwirrung. …More
@Alle und Gloria Redaktion
An Gloria.tv : "Könnten Sie bitte zu den Figuren die man verwenden kann Gesichter von einer weinenden Nonne, eines weinenden Papstes und eines weinenden Mönchs ergänzen? Und Danke für Ihre Mühe uns immer die Wahrheit unseres leidenden Christus zu vermitteln! Weiter so. Nur nicht zaghaft werden!"

✍️ >Wir leben in einer schweren Zeit der geistigen Drangsal, der Verwirrung.
Wie Papst Benedikt XVI.sagte; "der Turm von Babel wurde aufgebaut und das durch den Hochmut ..."
durch die Gottferne und Gottuntreue.
Und wie es ausschaut, erhebt Gott die Hand gegen Babel und lässt eine Sprachenverwirrung zu! Wir verstehen alle nicht mehr einander, angefangen bei den Gottgeweihten und den Klerikern.
Ein Wirrwar ohne Grenzen und dazwischen die armen und kleinen Opfer-Sühneseelen und viele die den Glauben verlieren und geistig gesehen "amok" laufen, nicht mehr wissen wo der wahre Gott ist, was der wahre Gott nun will und wo der wahre Gotteskult gefeiert wird. Wenn dann im wahren Gotteshaus soviel Trennung, Kritik und interne Kämpfe sind zwischen Brüder die eigentlich z.B der/einer Bruderschaft eintraten um das gleiche zu vertreten und für Jesus; die Wahrheit, unsere Hl.Religion zu leben, diese zu LIEBEN und zu "verkünden", dann weiß man garnicht mehr wohin!
Papst Benedikt 🙏 auf Knien flehe ich, Bitte kehren Sie zurück, 🙏 bitte kommen Sie hinaus und helfen Sie der Herde Gottes, helfen Sie den Schäflein Jesu 🙏 . Helfen Sie dem Hl.wahren Messopfer und der wahren Religion; der wahren Kirche und Lehre! Bringen Sie hinaus die Lügner und Betrüger die sich selbst exkommunitiert haben, sich gerne prostituieren und das Herz Jesu durchbohren. Jesus wird geschlachtet!
Helfen Sie vor allem die Priester die guten Willens sind und "leiden!" Helfen Sie Jesus! Verlieben Sie sich völlig in die einizige Wahrheit und Reden Sie! Auch Ihnen gilt was Sie immer wieder gepredigt haben:NONKONFORMISMUS!!!!!!!! 🤬
Ein "neues" und "richtiges" Gott zentriertes Konzil muss endlich stattfinden, ein wahres und richtiges Konzil und BASTA mit dem II.Vatikanum und seinen progressiven Jünger! 🤬 🤬 🤬
Es gibt schon genug Leichen! Herr, vergebe uns die wir alle getauft sind und der ganzen Welt. Bitte erbarme Dich der Kirche und erhalte uns das Hl. Messopfer, erhalte uns den Glauben. Erhalte uns am Leben!
Marryjane
singular,ich bitte dich. was heißt hier 'diese jugend' ? auf so ne dämlichen sprüche (total verkorkst und miefig) kommen nur linke zecken. andere nicht ! das sind dann die, die am 1.mai alles kaputt kloppen. aber das sind meist olle säcke mit ski-maske, die noch mal was erleben wollen, weil der ihr leben sonst zu öde is oder türkische möchtegern-männchen mit kleinem p------(sorry, is aber so)
a.t.m
Mit den Schritt "Frauendiakonat" oder besser gesagt mit der DIAKONinnenWEIHE, soll ja so und so nur der erste offizielle Schritt in Richtung "Frauenpriestertum" gemacht werden, wäre ja erstens "ÖKUMENENISCH im Sinne des DIALÜGS" und zweitens, dieser Schritt würde dann ja auch die Entscheidungen "Ministrantinnen!" in ein gänzlich anderes Bild tauchen.
Aber es ist auch nicht zu erwarten das hier der …More
Mit den Schritt "Frauendiakonat" oder besser gesagt mit der DIAKONinnenWEIHE, soll ja so und so nur der erste offizielle Schritt in Richtung "Frauenpriestertum" gemacht werden, wäre ja erstens "ÖKUMENENISCH im Sinne des DIALÜGS" und zweitens, dieser Schritt würde dann ja auch die Entscheidungen "Ministrantinnen!" in ein gänzlich anderes Bild tauchen.

Aber es ist auch nicht zu erwarten das hier der Vatikan oder gar der Papst eingreifen wird, denn dazu überweisen die "Körperschaften öffentlichen Rechts katholische Kirche des deutschsprachigen Raumes" jedes Jahr zuviel Geld in den Vatikan. "Geld regiert die Welt" und leider auch im Vatikan, in dem Gott der Herr nur noch wenig zu sagen hat. Denke hier ja nur daran, das Priester und Bischöfe, die Ausserhalb der eine moderne Art des Ablasshandel betreibenden und von Wölfen und Mietlingen geführten "Körperschaften öffentlichen Rechts katholische Kirche des deutschsprachigen Raumes", häretisch- schismatisch Wirken, sehr wohl nach gültigen Kirchenrecht abgeurteilt werden, nicht aber die im obgenannten Gebieten.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

PS: Albertus Magnus: Sie haben Recht mit ihren Kommentar das die Kriche nicht das Recht hat, Frauen zu Priesterinnen zu weihen. Aber interesiert sich eigentlich noch einer der Konzilsbischöfe dafür was Gott der Herr und die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche sagen??????
Jomel
Na, eine Jungfraunweihe gibt es ja schon, die Diakonweihe wird eine aRt Beauftragung mit Segensgottesdienst werden. Die Sakramente die dem Priester vorbehalten bleiben sind dann nurnoch, die Wandlung (alles andere eucharistische macht ja schon sowieso jederman), die Beichte und die Priesterweihe. Wenn der weibliche Diakon dann die Messe feiert, dann bringt sie eben eine große Tüte konsekrierter(?…More
Na, eine Jungfraunweihe gibt es ja schon, die Diakonweihe wird eine aRt Beauftragung mit Segensgottesdienst werden. Die Sakramente die dem Priester vorbehalten bleiben sind dann nurnoch, die Wandlung (alles andere eucharistische macht ja schon sowieso jederman), die Beichte und die Priesterweihe. Wenn der weibliche Diakon dann die Messe feiert, dann bringt sie eben eine große Tüte konsekrierter(?) Hostien mit und die Wandlunsworte wird sie wohl trotzdem noch sprechen.
singular
@KarolineKat
Köstlich, die Jugend von heute !
BRD-Legehenne, marxistische Gesinnungstunte R. Zollitsch,
(ich hatte beim ersten Überfliegen gar Gesinnungsstute gelesen * lol)
auf solche Termini muss man erst einmal kommen!
😉 👏 👏More
@KarolineKat

Köstlich, die Jugend von heute !

BRD-Legehenne, marxistische Gesinnungstunte R. Zollitsch,
(ich hatte beim ersten Überfliegen gar Gesinnungsstute gelesen * lol)
auf solche Termini muss man erst einmal kommen!

😉 👏 👏
Dogmatiker
Dass es eine Priesterweihe für Frauen "vorerst" nicht geben könne, ist falsch.
Es kann sie gar nie geben.
Denn die Lehre der Kirche hierzu ist unveränderlich und unfehlbar.More
Dass es eine Priesterweihe für Frauen "vorerst" nicht geben könne, ist falsch.

Es kann sie gar nie geben.

Denn die Lehre der Kirche hierzu ist unveränderlich und unfehlbar.
singular
Aber lieber Jomel!
Niemand will die Gläubigen verwirren !
Albertus hat es doch gerade erklärt !
Wir haben gelernt, dass es eine Weihe von Frauen in der kath. Kirche
vorerst nicht geben kann, seit JPII. entschieden hat , dass die Kirche
keine Vollmacht dazu hat.
Es kann aber ein "spezifisches Diakonenamt" für Frauen geben, also
eine Art missio mit nichtsakramentaler Weihe, wie Albertus
ausführte .More
Aber lieber Jomel!
Niemand will die Gläubigen verwirren !

Albertus hat es doch gerade erklärt !

Wir haben gelernt, dass es eine Weihe von Frauen in der kath. Kirche
vorerst nicht geben kann, seit JPII. entschieden hat , dass die Kirche
keine Vollmacht dazu hat.

Es kann aber ein "spezifisches Diakonenamt" für Frauen geben, also
eine Art missio mit nichtsakramentaler Weihe, wie Albertus
ausführte .
Jomel
@Albertus Magnus
Bischof Zollitsch will die Gläubigen nicht verwirren, sondern auf die Priesterweihe vorbereiten.
Ich denke, die hohen Herren klügeln schon lange daran rum, wie sie dies zum großen Ökumenefest 2017 bewerkstelligen können. Wahrscheinlich wird es so etwas wie Segen mit Beauftragung werden. Evangelium vorlesen, predigen, taufen und Eheschließungen werden dann möglich sein. Ich verstehe …More
@Albertus Magnus
Bischof Zollitsch will die Gläubigen nicht verwirren, sondern auf die Priesterweihe vorbereiten.
Ich denke, die hohen Herren klügeln schon lange daran rum, wie sie dies zum großen Ökumenefest 2017 bewerkstelligen können. Wahrscheinlich wird es so etwas wie Segen mit Beauftragung werden. Evangelium vorlesen, predigen, taufen und Eheschließungen werden dann möglich sein. Ich verstehe wirklich nicht wie man die Amtskirche immernoch so in den Schutz nehmen kann, dort sind antichristliche, liberale Strömungen so offensichtlich bis in den höchsten Kreisen am wirken, dass die Kirche bald nurnoch ein gesellschaftlicher Faktor ist.
Albertus Magnus
latina et al.
kath.net/news/41104
Eine schöne Predigt von B16 über eine heilige Frau, die - ganz ohne spezifisches Diakonenamt für Frauen - für Ihre Mitmenschen gewirkt, tw. in der Familie, am Krankenbett, hat und bis in die jüngste Zeit hereinwirt.
Nixda DiakondingsbumsinMore
latina et al.

kath.net/news/41104

Eine schöne Predigt von B16 über eine heilige Frau, die - ganz ohne spezifisches Diakonenamt für Frauen - für Ihre Mitmenschen gewirkt, tw. in der Familie, am Krankenbett, hat und bis in die jüngste Zeit hereinwirt.

Nixda Diakondingsbumsin
Albertus Magnus
@singular
klar und deutlich:
sie sind falsch, weil die Sache bereits durch Johannes Paul 2 entschieden wurde: Frauen können nicht geweiht werden, da die Kirche keine Vollmacht dazu hat. Die Priesterweihe wurde von Christus selbst als Sakrament eingesetzt. Es handelt sich also um lex divina, göttliches Recht, das von Menschen nicht verändert werden kann, auch nicht von Eminenz Zollitsch. Das weiß …More
@singular

klar und deutlich:

sie sind falsch, weil die Sache bereits durch Johannes Paul 2 entschieden wurde: Frauen können nicht geweiht werden, da die Kirche keine Vollmacht dazu hat. Die Priesterweihe wurde von Christus selbst als Sakrament eingesetzt. Es handelt sich also um lex divina, göttliches Recht, das von Menschen nicht verändert werden kann, auch nicht von Eminenz Zollitsch. Das weiß dieser auch und darum fordert er auch nicht das Diakonenamt für Frauen, sondern ein spezifisches Diakonenamt für Frauen. Also im Prinzip nichts anderes als eine art missio mit nichtsakramentaler Weihe die das Schleiferl "Diakonin" umgehängt bekommt.

Eminenz Zollitsch trägt, wie man ja an Ihrem Beispiel schön sieht, zur Verwirrung mancher Gläubigenbei.
Aletheia
@singular
Den Steinewerfer gebe ich mit Sicherheit nicht!
Was sie nun aber" nicht rumgeeiert"nennen, bezeichne ich als grandiose Taktik. Frau Käßmann weiß, was in der Gesellschaft ankommt und spielt gekonnt ihren Part.
Was bitte, gibt es bei einer Alkoholfahrt auch zu bestreiten?
Ausserdem, sie konnte großzügig auf Gehalt verzichten, sie wusste ganz genau,dass ein weit höheres Gehalt in Aussicht …More
@singular
Den Steinewerfer gebe ich mit Sicherheit nicht!
Was sie nun aber" nicht rumgeeiert"nennen, bezeichne ich als grandiose Taktik. Frau Käßmann weiß, was in der Gesellschaft ankommt und spielt gekonnt ihren Part.
Was bitte, gibt es bei einer Alkoholfahrt auch zu bestreiten?
Ausserdem, sie konnte großzügig auf Gehalt verzichten, sie wusste ganz genau,dass ein weit höheres Gehalt in Aussicht stehen wird.
Und, hat doch prima geklappt.
Albertus Magnus
@Latina
das ist aber schon alles recht verwirrend. Der Diakon geweiht, die "Diakonin" nicht. Bei den Anreden wirds dann noch komplizierter.
Einen Diakon hat man zu jenen Zeiten, zu denen das Amt noch als höhere Weihe und Vorstufe zum Priestertum gegolten hat bereits mit Hochwürden angesprochen, darunter mit Ehrwürden. Ist heute alles futsch....
(Hocherwürdiger Vater ist allerdings tatsächlich ein …More
@Latina

das ist aber schon alles recht verwirrend. Der Diakon geweiht, die "Diakonin" nicht. Bei den Anreden wirds dann noch komplizierter.
Einen Diakon hat man zu jenen Zeiten, zu denen das Amt noch als höhere Weihe und Vorstufe zum Priestertum gegolten hat bereits mit Hochwürden angesprochen, darunter mit Ehrwürden. Ist heute alles futsch....
(Hocherwürdiger Vater ist allerdings tatsächlich ein bisserl...naja).

Und bitte nicht bös sein, aber fürs Rosenkranzbeten im Altersheim brauchts keine "Diakonin". Und ehrlich gesagt, mit den diversen Andachten der Damen mit den Kindern habe ich keine rechte Freude.
Ich hab schon einige erlebt, und jede hatte sowas Betuliches an sich.
Mir gefällt es besser, wenn der Priester der Andacht vorsteht. Bei uns geht man dazu immer in die Kapelle, die Andacht findet normalerweise vor dem Allerheiligsten statt. Das ist was anderes als das lähmende Im-Kreis-sitzen, meistens noch am Boden mit Teelichtern. Ich schätze das nicht, tut mir leid.

Der 3. Orden hingegen ist ein interessanter Aspekt. Leider gibt es das nicht mehr, jedenfalls nicht in meiner Umgebung.
Das jedoch etwas für Frauen UND Männer. Früher gab es auch zahlreiche Sakramentsbruderschaften (inklusive "Schwestern"). Alles futsch.... die ganze schöne Tradition. Alles kaputt gemacht. Dafü jetzt Diakoninnen"?? Nein Danke.
singular
@Albertus Magnus
Wer mich kennt und meine Beiträge hier während der kurzen Zeit
meiner Anwesenheit verfolgt hat , weiss, dass ich klare Worte liebe.
Ich mag es nicht, um eine Sache herumzureden.
Mir leuchtet nicht ein, warum die Worte unseres Erzbischofs
Zollitsch falsch sein sollen .More
@Albertus Magnus

Wer mich kennt und meine Beiträge hier während der kurzen Zeit
meiner Anwesenheit verfolgt hat , weiss, dass ich klare Worte liebe.
Ich mag es nicht, um eine Sache herumzureden.

Mir leuchtet nicht ein, warum die Worte unseres Erzbischofs
Zollitsch falsch sein sollen .
singular
@Aletheia
Meinetwegen können Sie es auch Einfluß und Gehör nennen, kommt
auf das Gleiche raus.
Und was Frau Käßmann angeht! Können wir nicht alle fehlen, sind wir nicht alle schwach und Sünder !
" Wer unter euch ist ohne Schuld, der werfe den ersten Stein! "
Frau Käßmann hat nicht wie viele andere in vergleichbarer Situation
rumgeeiert, sie hat zu ihrem Fehlverhalten gestanden und hat die
More
@Aletheia

Meinetwegen können Sie es auch Einfluß und Gehör nennen, kommt
auf das Gleiche raus.

Und was Frau Käßmann angeht! Können wir nicht alle fehlen, sind wir nicht alle schwach und Sünder !

" Wer unter euch ist ohne Schuld, der werfe den ersten Stein! "

Frau Käßmann hat nicht wie viele andere in vergleichbarer Situation
rumgeeiert, sie hat zu ihrem Fehlverhalten gestanden und hat die
Konsequenzen gezogen . Rücktritt vom Amt und vom Gehalt .

So sieht Reue aus !

🧐 🤗