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Pläne für Anti-Papst-Demo werden konkret

(gloria.tv/ BKNA) Die Pläne für eine Protestdemonstration zum Papstbesuch in Berlin nehmen Gestalt an. Bei ihrem dritten «Netzwerktreffen» stimmten Vertreter von 32 Trägerorganisationen am Donnerstagabend …More
(gloria.tv/ BKNA) Die Pläne für eine Protestdemonstration zum Papstbesuch in Berlin nehmen Gestalt an. Bei ihrem dritten «Netzwerktreffen» stimmten Vertreter von 32 Trägerorganisationen am Donnerstagabend in Berlin dafür, ihre Gegenveranstaltung am 22. September um 16 Uhr mit einer Kundgebung vor dem Brandenburger Tor zu beginnen. Im benachbarten Bundestag hält Benedikt XVI. ab 16.45 Uhr eine Rede.
Nach ihrer Kundgebung wollen die Demonstranten über den Potsdamer Platz sowie Leipziger Straße, Friedrichstraße und Unter den Linden zum Bebelplatz vor der katholischen Sankt-Hedwigs-Kathedrale ziehen.
Die Organisatoren meldeten die Demonstration für diesen Tag bereits bei den Behörden an. Dafür planen sie «phantasievolle Aktionen» sowie im Vorfeld Podiumsdiskussionen und Lesungen.
An dem Netzwerktreffen beteiligten sich erneut rund 60 Mitglieder unter anderem des Lesben- und Schwulenverbands Berlin-Brandenburg, der kirchenkritischen Giordano-Bruno-Stiftung, der Organisation Pro Familia sowie …More
Monika Elisabeth
Die Wahrheit ist, es gab keinen "nordischen Glauben" im Sinne dessen, dass Land auf und Land ab von jedem nordischen Menschen das Selbe geglaubt wurde. Das ist nur ein romantisches Märchen. Es gab von Volk zu Volk (und derer gab es viele, genauso wie es nicht nur "die Germanen" gab) - ja sogar von Klan zu Klan unterschiedliche Bräuche; unterschiedliche Vorstellungen; unterschiedliche Mythen.
Von …More
Die Wahrheit ist, es gab keinen "nordischen Glauben" im Sinne dessen, dass Land auf und Land ab von jedem nordischen Menschen das Selbe geglaubt wurde. Das ist nur ein romantisches Märchen. Es gab von Volk zu Volk (und derer gab es viele, genauso wie es nicht nur "die Germanen" gab) - ja sogar von Klan zu Klan unterschiedliche Bräuche; unterschiedliche Vorstellungen; unterschiedliche Mythen.

Von einem kontinuierlichen, einheitlichen Glauben, der Einigkeit stiftet - also das, was man unter einem "Glauben" versteht - kann keine Rede sein. War auch bei den "Germanen" nicht so und bei den "Kelten" noch wesentlich weniger.

"Nordisch" ist genauso plakativ wie "Germanisch" oder "Keltisch". Einfach gebildete Leute können sich unter diesen Begriffen nur schemenhaft vorstellen, wie es wirklich war. Aber wenn man sich in ein Studium begibt, gehen einem schnell die Augen über und es ist Schluss mit dieser romantischen Märchenstunde.
Conde_Barroco
Amüsant finde ich das keineswegs, da es Ernst gemeint ist. Du kannst es ja belustigend finden, aber dann hast du mich auch nicht verstanden.
Natürlich sollte man standfest im Glauben sein. Du kannst ja auch nicht sagen, dass du etwas halb liebst oder ein viertel liebst. Entweder du identifizierst dich mit etwas oder eben nicht.
Was ist gut für die Welt? kannst du mir das sagen? Was ist gut für …More
Amüsant finde ich das keineswegs, da es Ernst gemeint ist. Du kannst es ja belustigend finden, aber dann hast du mich auch nicht verstanden.

Natürlich sollte man standfest im Glauben sein. Du kannst ja auch nicht sagen, dass du etwas halb liebst oder ein viertel liebst. Entweder du identifizierst dich mit etwas oder eben nicht.
Was ist gut für die Welt? kannst du mir das sagen? Was ist gut für die Welt? Wie trägst du dazu bei? Bist du bei Mönchen und Nonnen in Afrika und hilfst Notleidenden? Wo bist du um die Welt etwas erträglicher zu machen? Hast du beim Weltjugendtag freiwillig geholfen, damit 2 Millionen Jugendliche ein wunderschönes Ereignis erleben konnten? Oder geht es dir nur um deine Welt?
Das solltest du mal erfragen.

Ich glaube tatsächlich an das Fegefeuer, weil ich nicht daran glaube, dass unsere Taten unbedrücksichtigt bleiben. ich weiß, dass jeder Schritt und jeder Akt den wir im Diesseits tun, von großer Bedeutung ist.
Dass unsere "neuheidnische Spaß-und Wegwerfgesellschaft" nicht mehr daran glaubt, ist der Auslöser für viele Probleme der westlichen Welt: Abtreibung, Übersexualisierung, Drogenkonsum, Spaß bis in den Tod, fehlende Nächstenliebe, Einsamkeit der Kranken, Zerstörte Familien.
Das sind mitunter Faktoren.

Deine herzlosen nordischen Götter haben auf diese Probleme keine Antwort. Und sie haben die sie anbetenden Menschen als Marionetten benutzt, sich ein Spaß aus ihnen gemacht.
Welcher dieser Götter ist Mensch geworden? Keiner
Welcher dieser Götter ist für unsere Sünden gestorben? Keiner.
Welcher dieser Götter ist am dritten Tage auferstanden? Keiner

Nur Jesus Christus!

Deine Götter können mir gestohlen bleiben. Sie sind schwach und lieblos, bzw. grausam. Sie sind Märchenfiguren. Mehr nicht!

LAUDETUR JESUS CHRISTUS IN AETERNUM AMEN
Grimnir
Ich sage nicht, dass ich eine historische Gesellschaft in die Gegenwart transportieren möchte. Aber offenbar befürchtest du das.
Und dass man diese Normen durch das Christentum humaner gemacht und korrigiert habe ist eine echte Verblendung. Zumal du die Tradition des Thing nennst, die an sich nichts war, dass man hätte korrigieren müssen. Im Gegenteil.
Es spricht allerdings Bände, dass du im Ernst …More
Ich sage nicht, dass ich eine historische Gesellschaft in die Gegenwart transportieren möchte. Aber offenbar befürchtest du das.

Und dass man diese Normen durch das Christentum humaner gemacht und korrigiert habe ist eine echte Verblendung. Zumal du die Tradition des Thing nennst, die an sich nichts war, dass man hätte korrigieren müssen. Im Gegenteil.

Es spricht allerdings Bände, dass du im Ernst davon ausgehst (in dieser Überheblichkeit, die dem Katholizismus offenbar eigen ist), dass man gesellschaftliche Normen ändern dürfe und "humaner" machen dürfe (von außen wohlgemerkt) - und das lediglich weil man sich mal wieder dem alten Schema des Richtig/Falsch oder Gut/Böse hingegeben hat.

PS: der nordische Glauben, von dem ich spreche, ist mitnichten der evang. - luth.

Es ist unschwer zu erkennen, dass ich nicht vom heutigen etablierten Glaube ausgehe. Trotzdem, netter Versuch.
Grimnir
Ein ganzer Haufen, den du da ablässt. Interessant, teilweise. Das meiste ist allerdings eher amüsant.
Aber wie ich schon sagte, bei jemandem wie dir ist eine Debatte aussichtlos. Gut für dich, keine Frage. Denn dann bist du ja "fest im Glauben". Gut für die Welt? Wohl kaum.
Und ich denke für eine Person, die das Angstgebilde des Fegefeuers für real hält ist der Begriff "fundamentalistisch" durchaus …More
Ein ganzer Haufen, den du da ablässt. Interessant, teilweise. Das meiste ist allerdings eher amüsant.

Aber wie ich schon sagte, bei jemandem wie dir ist eine Debatte aussichtlos. Gut für dich, keine Frage. Denn dann bist du ja "fest im Glauben". Gut für die Welt? Wohl kaum.

Und ich denke für eine Person, die das Angstgebilde des Fegefeuers für real hält ist der Begriff "fundamentalistisch" durchaus angebracht.

Und zu den kalten und herzlosen nordischen Göttern: Es lehrt den Menschen zumindest, nicht an ein perfektes über ihm stehendes Wesen zu glauben. Die nordischen Götter haben Makel, sie sind sogar sterblich. Und dabei liegt der Voteil, im Kern dieser Sache. Aber verweile du ruhig weiter in Demut und im Glauben an diesen ganzen Firlefanz.

Am Ende sterben also selbst Götter - und was bleibt? Die Erde, die Natur selbst. Kein abstrakter Gott. Denn in der Natur gibt es nicht Böses und nichts Gutes. Das habe ich aus den Geschichten und aus dem nordischen Glauben (ja, den gibt es. Lediglich "Religion" ist dafür als Begriff nicht angemessen) gezogen. Für mich persönlich.

Und deine Leere, die du überall siehst, existiert höchstens in einigen Ecken deines Kopfes.

PS: "Meine" Götzen sind also tot? "Gott" hat sie in den Abgrund geschickt? Mir scheint...er war nicht sehr gründlich.
Conde_Barroco
@Monika Elisabeth: Wir kennen uns in diesem Bereich beide ja sehr gut aus. Eigentlich müssten wir uns diesbezüglich nochmal austauschen. Der Schritt von dieser "neuheidnischen" Szene in den Katholizismus ist bestimmt nicht leicht, bzw. die Gruppierungen dort erschweren es einem aufgrund der vielen Vorurteilen, die dort im allgemeinen gegenüber dem Christentum herrscht.
Conde_Barroco
Der nordische Glauben mein Lieber ist der evangelisch-lutherische Glaube. Früher sogar der Katholische Glauben. Das müsstest du eigentlich wissen, denn die Skandinavier verhalten sich im Alltag nicht wie deine idealisierten Wikinger-Konsorten und Leute wie du werden auch im toleranten Skandinavien als "Freaks" bezeichnet.
Eine Sache ist es, die Kulturgüter der vorchristlichen Zeit zu achten und …More
Der nordische Glauben mein Lieber ist der evangelisch-lutherische Glaube. Früher sogar der Katholische Glauben. Das müsstest du eigentlich wissen, denn die Skandinavier verhalten sich im Alltag nicht wie deine idealisierten Wikinger-Konsorten und Leute wie du werden auch im toleranten Skandinavien als "Freaks" bezeichnet.

Eine Sache ist es, die Kulturgüter der vorchristlichen Zeit zu achten und zu schützen. Damit habe ich kein Problem. Im Gegenteil. Aber eine Ethik der Saga-Gesellschaft mit Blutrache, hvött und Thing-Versammlungen mit Zweikämpfen auf irgendwelchen Feldern, Plünderungen von Klöstern, etc. haben wir nicht. Man hat viele dieser gesellschaftlichen Normen durch das Christentum korrigiert und humaner gemacht.
Nein, eine solche Epoche brauche ich nicht. Das bedeutet nicht, dass ich sie nicht bewundern kann.

Ich kann dir sogar eins sagen: Im Gegensatz zu dir habe ich mich mehr mit den altnordischen Artefakten auseinandergesetzt als du mit der Geschichte des Katholizismus mit allem was dazugehört. Deine vorurteilsbeladene Haltung spricht Bände.
es tut mir leid für dich. Wir können gerne über nordische-vorchristliche Themen sprechen, aber erst dann, wenn du meine Religion respektierst und hier nicht wie ein Rumpelstielzchen reinplatzt.
Unerhört sowas! 😡
Monika Elisabeth
Es gibt einen "nordischen Glauben"? Wäre mir neu.
Conde_Barroco
Steuergelder werden verschwendet? Im Steuergelderverschwender-Land Nr.1 auf dieser Welt? Komisch, hätte ich nicht gedacht.
Dieses Pseudo-Argument haben die Spanier auch beim Weltjugend-Tag gebracht. Leider gehen die wenigsten Steuern für den Papstbesuch drauf, bei den tausenden Ehrenamtlichen, die keinen Cent für ihre Arbeit bekommen. Weil sie aus Liebe und Überzeugung arbeiten.
Arbeite mal für …More
Steuergelder werden verschwendet? Im Steuergelderverschwender-Land Nr.1 auf dieser Welt? Komisch, hätte ich nicht gedacht.

Dieses Pseudo-Argument haben die Spanier auch beim Weltjugend-Tag gebracht. Leider gehen die wenigsten Steuern für den Papstbesuch drauf, bei den tausenden Ehrenamtlichen, die keinen Cent für ihre Arbeit bekommen. Weil sie aus Liebe und Überzeugung arbeiten.

Arbeite mal für keinen Cent, verwöhntes West-Land Kind!

Mal schauen, vielleicht bringt es dir mehr Vernunft bei.

gehst du auch so auf die Barrikaden, wenn ein x-beliebiger Staatsbesuch ansteht, oder nur beim Papst, weil er Mode ist gegen den Papst zu hetzen? Ich kenne die Hetze gegen den Glauben gut aus euren "Mittelaltermärkten" und "Gothic-Metal-Schuppen". Genauso gut kenne ich eure innere Leere. Ich war mal auch so leer und verbissen.
Das bringt nichts. Ehrlich. Ich sage dir das ganz im Ernst. Deine Hetze bringt nichts, denn der Glauben ist schön, er ist ewig, er macht stark und vor allem macht er glücklich. Und da unser Papst für all dieses steht, was viele leere und gefühlsarme Menschen der westlichen Welt nicht mehr haben, weil sie von Perversion, Materialismus, Lieblosigkeit und Egoismus zerfressen sind, greifen sie ihn pausenlos an, ohne auch nur einen Funken von dem begriffen zu haben, was er eigentlich verkündet.
Solche Menschen finde ich nicht dumm, aber sie tun mir leid, denn sie leben in Vorurteilen und werden einsam sein. Ich werde für deine leidende Seele beten, denn ja es gibt ein Fegefeuer. Und wenn du nicht umkehrst wird es dir schlecht ergehen. Deine Götzen sind tot. Sie lieben nicht. Sie sind kalt wie Granit, selbstsüchtig und herzlos. Es ist gut, dass der fleischgewordene Gott sie alle in den Abgrund geschickt hat. Teufelsklan.
Wie wäre die Welt geworden, wenn es das Christentum nicht gegeben hätte? So wie sie jetzt ist? Nein, noch tausend Mal schlimmer und kaputter. Gott sei Dank bekennen Millionen von Christen täglich ihren Glauben an Jesus Christus, denn so geben sie euch "Neuheiden" keine Chance.

Mit Begriffen wie Fundamentalismus wäre ich vorsichtig. Was bedeutet er denn?

Ich kenne nicht nur diese Geschichte und ich kenne auch Odins Namen. Literarisch ist es ganz nett, aber Odin ist ein Blender und ein Schurke.
Genauso wie seine ganze Inzest-Verwandtschaft.
🤗
Grimnir
Interessant, dass du von den Gefahren der "Religion" sprichst und damit natürlich den nordischen Glauben meinst.
Interessant wäre auch, welche Gefahren du meinst und natürlich wieso offenbar auch noch davon ausgehst, dass es diese im Katholizismus nicht geben würde. Oder doch? Hmm...
Und zum Thema Respektlosigkeit - oftmals braucht es einen (wenn auch kleinen) Paukenschlag um gewisse "Steine" ins …More
Interessant, dass du von den Gefahren der "Religion" sprichst und damit natürlich den nordischen Glauben meinst.

Interessant wäre auch, welche Gefahren du meinst und natürlich wieso offenbar auch noch davon ausgehst, dass es diese im Katholizismus nicht geben würde. Oder doch? Hmm...

Und zum Thema Respektlosigkeit - oftmals braucht es einen (wenn auch kleinen) Paukenschlag um gewisse "Steine" ins Rollen zu bringen.

Weiterhin sehr amüsant, dass du der Ansicht bist ich bräuchte eine Art Therapie. Ich bin mitnichten darauf aus mit jemandem zu debattieren dessen Ansichten schon längst verfestigt sind und dessen Glaube das in diesem Rahmen auch garnicht zulässt.

PS: Nein, Diaspora_Christ, die Sache mit dem Zorn war nicht auf dich gemünzt. Gute Nacht im übrigen.
Diaspora_Christ
Nö...Zorn...das Wort ist mir fremd. Dazu wollten mir in meinem Leben schon genug dumme Kommunisten erklären, dass Gott und SEIN Sohn Blödsinn seien. Der Kommunismus ist , Gott sei Dank, untergegangen ! 😁
Euer dümmlicher Atheismus wird auch untergehen ! Keine Angst...je mehr ihr gegen Gott rebelliert, umso mehr werden wir triumphieren. Haben wir schon mal geschafft. Denn...die Kommunisten hatten …More
Nö...Zorn...das Wort ist mir fremd. Dazu wollten mir in meinem Leben schon genug dumme Kommunisten erklären, dass Gott und SEIN Sohn Blödsinn seien. Der Kommunismus ist , Gott sei Dank, untergegangen ! 😁
Euer dümmlicher Atheismus wird auch untergehen ! Keine Angst...je mehr ihr gegen Gott rebelliert, umso mehr werden wir triumphieren. Haben wir schon mal geschafft. Denn...die Kommunisten hatten mit ALLEM gerechnet...Nur nicht mit Kerzen und Gebeten (die Aussage eines atheistischen Stasi-Offizier) Von daher...Keep easy...EUCH überwinden wir ganz locker...auch wenn Ihr noch so Gift und Galle spuckt und mit EUREN Steuergeldern rumblubbert ! Ich bezahl auch genug Steuern...vielleicht mehr als Du "Pisa-Opfer" 😘
Odin...was ist das ? Eine neue "Müsli-Sorte" ? (ich muss doch auch mal so tun, als wenn ich keine Ahnung hätte) 😜
Grimnir
*schmunzelt* Na na, ist das etwa Zorn? Tztztz
Fakt ist - Steuergelder werden verschwendet
Meine Meinung ist (knapp formuliert) - aus den 3 großen monotheistischen Religionen ist nur wenig "Gutes" entsprungen
Ins Auge sticht - diese ganze Seite (mit dem markigen Motto) ist wohl ein Sammelgrube für fundamentale Katholiken. Das ist das Letzte was wir brauchen
Und ja - der Name bezieht sich tatsächlich …More
*schmunzelt* Na na, ist das etwa Zorn? Tztztz

Fakt ist - Steuergelder werden verschwendet

Meine Meinung ist (knapp formuliert) - aus den 3 großen monotheistischen Religionen ist nur wenig "Gutes" entsprungen

Ins Auge sticht - diese ganze Seite (mit dem markigen Motto) ist wohl ein Sammelgrube für fundamentale Katholiken. Das ist das Letzte was wir brauchen

Und ja - der Name bezieht sich tatsächlich auf diese Geschichte bzw. auf Odin. Immerhin scheinst du es zu kennen.

Und rassistisch? Nicht mal im Ansatz. Ich sag nur: Der Begriff "Rasse" an sich passt hier schon nicht in den Kontext. Mal davon abgesehen, dass ich es in der Tat bezweifle, dass die Existenz dieses Begriffes Sinn macht.
Conde_Barroco
Ich würde ja gerne mit Grimnir über den Glauben sprechen. Gerade weil ich seine Wikinger-Pseudo-Heidentum-Geschichten sehr gut kenne, weil ich diese furchtbaren Texte schon bis zum Erbrechen in meinem Studium lesen musste. Daher kenne ich die Gefahr dieser "Religion" sehr gut. Aber wer mit Respektlosigkeit hier reinplatzt, kann nicht erwarten eine anständige Diskussion, bzw. ein ordentlichen Gespräch …More
Ich würde ja gerne mit Grimnir über den Glauben sprechen. Gerade weil ich seine Wikinger-Pseudo-Heidentum-Geschichten sehr gut kenne, weil ich diese furchtbaren Texte schon bis zum Erbrechen in meinem Studium lesen musste. Daher kenne ich die Gefahr dieser "Religion" sehr gut. Aber wer mit Respektlosigkeit hier reinplatzt, kann nicht erwarten eine anständige Diskussion, bzw. ein ordentlichen Gespräch zu bekommen.

Also Grimnir, wie gesagt, werde erwachsen. Und dann können wir uns gerne deiner Glaubens-Neurose widmen.

Auch in einem fremden Forum sollte man höflich und anständig sein.
Ein Vorteil jedes Christen gegenüber Atheisten ist der gute Umgangston.
Meine innere Leere posaune ich nicht raus, denn ich habe keine.
👍
Diaspora_Christ
Grimnir...die grösste Pappnase hier bist DU 🤦
Himmel und Erde und Grimnir werden vergehen...aber Jesus Christus wird NIE vergehen ! Genauso wenig wie sein "Arbeiter in SEINEM Weinstock" das Amt des "Pontifex Maximus" (google mal was das heisst, Du "PISA-Opfer")
Du beeindruckst hier niemanden mit Deinem Geblubber !
Denn...in EINEM sind wir uns ALLE hier einig...egal ob liberal oder traditionell: …More
Grimnir...die grösste Pappnase hier bist DU 🤦
Himmel und Erde und Grimnir werden vergehen...aber Jesus Christus wird NIE vergehen ! Genauso wenig wie sein "Arbeiter in SEINEM Weinstock" das Amt des "Pontifex Maximus" (google mal was das heisst, Du "PISA-Opfer")
Du beeindruckst hier niemanden mit Deinem Geblubber !
Denn...in EINEM sind wir uns ALLE hier einig...egal ob liberal oder traditionell:
GOTT SEGNE UNSEREN HEILIGEN VATER !!! 🙏 🙏 🙏

Und da können solche Pausenclowns mit ihrem rumgepiepse nix ändern !!! Das war so, das ist so, das bleibt so ! In Ewigkeit ! Amen ! 😇
Conde_Barroco
blablabla
Skandinavistik-Student? Oder wie?
Oder ein zurückgebliebener Metaller, der nur auf Provokation aus ist?
Meine Güte, werd erwachsen. Deine Dummheit ist kaum zu überbieten.
🤮
Solche rassistischen Aussagen, wie das Übel aus dem Süden kannst du dir sonstwo hinstecken. Alles klar?
Au revoir, wie die Franzosen sagen würden.
Haste mal das Grimnismál gelesen? Oder woher hast du den Versagernamen?More
blablabla

Skandinavistik-Student? Oder wie?

Oder ein zurückgebliebener Metaller, der nur auf Provokation aus ist?

Meine Güte, werd erwachsen. Deine Dummheit ist kaum zu überbieten.

🤮

Solche rassistischen Aussagen, wie das Übel aus dem Süden kannst du dir sonstwo hinstecken. Alles klar?

Au revoir, wie die Franzosen sagen würden.

Haste mal das Grimnismál gelesen? Oder woher hast du den Versagernamen?
PiusXP
HEILIGER VATER WIR STEHEN ZU DIR!
😡 😇 😡
Melania Oana
Mit Gewerkschaft gegen den Papst
Im September kommt der Papst nach Deutschland. Höchste Zeit also, Gegenmaßnahmen zu planen, denn bekanntlich geschehen in katholischen Ländern täglich schlimme Menschenrechtsverletzungen, besonders gegen alle, die Sex haben. So verwundert es nicht, dass Verbandsfunktionäre, die allein Kraft ihrer sexuellen Orientierung bereits Beruf und Auskommen sicher haben, in …More
Mit Gewerkschaft gegen den Papst

Im September kommt der Papst nach Deutschland. Höchste Zeit also, Gegenmaßnahmen zu planen, denn bekanntlich geschehen in katholischen Ländern täglich schlimme Menschenrechtsverletzungen, besonders gegen alle, die Sex haben. So verwundert es nicht, dass Verbandsfunktionäre, die allein Kraft ihrer sexuellen Orientierung bereits Beruf und Auskommen sicher haben, in vorderster Front kämpfen.

Auch Gewerkschaftsbosse ergreifen wieder freudig die Gelegenheit, einmal mehr Beitragsgelder, die sie für die tarifrechtliche Vertretung ihrer Mitglieder erschwindelt haben, zu veruntreuen. Nicht fehlen dürfen jene Religionskritiker, die stets verstummen, wenn das Gespräch auf den Islam kommt und sich nicht selten schützend vor Moscheebauten stellen, beim Thema Christentum aber ganz mutig eine dicke Hose bekommen. Erstaunlich, wieviele “humanistische Vereine” zu diesem Zweck existieren, von denen der Normalsterbliche noch nie gehört hat und vermutlich auch nie wieder hören wird – schon garnicht, wenn es um Menschenrechte in islamischen Ländern und öffentliche Aktionen zu deren Kritik geht. Die Achse des Guten entdeckte den Bericht zum Thema
bei Kath.net Zitat :

„ Mittlerweile über 30 Gruppen wollen am 22. September mit einer Demo gegen die „menschenfeindliche Geschlechter- und Sexualpolitik“ des Papstes im Allgemeinen und seine Rede vor dem Deutschen Bundesstag im Besonderen protestieren. Politische Organisationen wie ver.queer der Gewerkschaft Ver.di, die Berliner SchwuSos (SPD) und der Bundesverband der Grünen Jugend geben sich genauso die Ehre wie kämpferische Atheisten-Bünde, darunter natürlich die um mediale Knaller nie verlegene Giordano-Bruno-Stiftung, aber auch eher in die Jahre gekommene Glaubensgemeinschaften wie der Humanistische Verband, die Humanistische Union und der Internationale Bund der Konfessionslosen und Atheisten.
Daneben ein buntes Panoptikum der vom rot-roten Senat gehätschelten, nicht selten liebevoll alimentierten zivilgesellschaftlichen Tugendwächter der Anti-Diskriminierung und sexuellen Demokratie: die „Regenbogenforellen“, „AndersArtig“, „pro familia“ oder „Seitenwechsel“. Selbst der ansonsten eher anders fokussierten Organisation „Berlin Leder und Fetisch e.V.“ schwoll die politische Ader.
Inzwischen ist eine Resolution verfasst, die im Papst einen der „Hauptverantwortlichen für die Unterdrückung von Lesben, Schwulen und Transgender auf der Welt“ sieht. Auf internationaler Ebene, so heißt es da, kämpfe der Vatikan Seit an Seit selbst mit brutalen Diktaturen gegen die Menschenrechte der Genannten. Zudem schmähe Joseph Ratzinger die Entscheidungen demokratisch gewählter Parlamente zur rechtlichen Anerkennung gleichgeschlechtlicher Paare als „Legalisierung des Bösen“ und rufe Katholiken zum Widerstand auf. Weiter missachte der Papst die reproduktiven Rechte der Frau – Abtreibung Verhütung – und verdamme durch seine „Kondom-Politik“ viele Menschen zur Krankheit, schließlich gar ihren Tod billigend in Kauf nehmend.
Es kommt also niemand Geringeres als der Feind des Menschengeschlechtes in die Bundeshauptstadt. „Es gibt viel zu tun“, meinte ein LSVD-Vertreter denn auch zu Beginn des konspirativen Treffens und klagte über die Papstfreunde, die etwa mittels des „Tagesspiegels“ durch tägliche Spekulationen über den Messort – Schlossplatz Charlottenburg oder Olympiastadion? – die Erwartungen geschickt in die Höhe schaukelten. Damit der bessere Teil der Menschheit dem Staatsgast der Bundesrepublik Deutschland also organisatorisch Paroli bieten kann, holte sich der LSVD den im Kampf mit Ordnungsämtern und Polizeipräsidien gestählten Geschäftsführer des Christopher Street Day (CSD) an die Seite. Zur Einordnung: Die Homo-Parade hat jedes Jahr etwa eine halbe Million Besucher.
Doch ist politisch korrektes Protestieren an sich schon eine logistische Herausforderung. So handelte es sich bei der zur Abstimmung gestellten Route auch eher um eine Wallfahrt durch das geschichtspolitische Gedenkmekka Berlin. Die AIDS-Opfer-Stele „Gegen das Vergessen“ an der Berliner Urania sowie das Denkmal für die im Nationalsozialismus verfolgten Homosexuellen im Tiergarten durften als gesetzt gelten. Dem Anlass entsprechend musste also noch am Giordano-Bruno-Denkmal am Potsdamer Platz vorbeigepilgert werden – schließlich sei die katholische Kirche der Hort des wissenschaftsfeindlichen Obskurantismus – und dem Canisius-Kolleg, der Jesuiten-Schule, wo der „Missbrauchsskandal“ 2010 seinen Anfang nahm. Warum man glaubte, dass es in Zeiten einer Familienministerin Schröder, die selbst schon an CSD-Paraden teilnahm, eine politische Aussage sei, das Adenauer-Haus zu passieren, wird das Geheimnis der Veranstalter bleiben.
Doch hatte der LSVD die Rechnung ohne die Frauen gemacht. „Ich bin brüskiert und betroffen, dass die Frauen auf dieser Route gar nicht vorkommen. Das ist eine reine Schwulen-Demo“, meinte eine Vertreterin des Arbeitskreises Frauengesundheit. Applaus im Saale. Den Homo-Lobbyisten war eine Lektion in Geschlechtergerechtigkeit erteilt. Doch selbst kollektivem Nachdenken wollte es nicht gelingen, auf der Route, so lang sie war, zwei bis drei Stunden wurden für den Marsch bei etwa 10 000 Teilnehmern veranschlagt, irgendeinen vernünftigen frauenpolitischen Bezug zu konstruieren – „vielleicht an der Charité vorbei. Da werden ja auch Abbrüche vorgenommen“.
Zudem, so wurde eingewandt, führe der Weg der Station Canisius-Kolleg wegen weitgehend durch unbelebte Straßen, den Tiergarten auf der einen und sterile Botschaftsareale auf der anderen Seite. Nicht gerade attraktiv für Demonstranten, durch leere Straßen zu laufen. Und wo sollte man beginnen? Am Brandenburger Tor neben dem Reichstag, wo der Papst um 16.30 Uhr spricht, und dann weiterziehen? „Das finde ich super. Wir finden den Papst eben zum Weglaufen“, meinte ein Teilnehmer.
„Es wäre doch schön, den Papst mit einem Pfeifkonzert zu empfangen. Dazu müssen wir aber auch rechtzeitig da sein“, meinte ein anderer. Das fand allgemeine Zustimmung. Also Beschluss: 16 Uhr Demobeginn am Brandenburger Tor. Vielleicht mit medial effektvollem Verlassen des Reichstages durch die Grünen-Abgeordneten, die bereits angekündigt haben, der Papstrede demonstrativ fernbleiben zu wollen.
„Können wir nicht an ein paar Kirchen vorbei? Ich habe gehört, dass es da Public Viewing geben wird“, meinte eine Vertreterin der Regenbogenforellen. „Und warum ziehen wir nicht in den Osten? Da hätten wir sicher viel Zustimmung. Schließlich waren die dort nicht dem religiösen Zwang ausgesetzt wie wir im Kirchenstaat Westdeutschland“, schlug ein „kämpferischer Atheist“ vor, wie er sich selbst vorstellte. „Ja, super“, meinten die Frauen, die eifersüchtig über das ihnen zugefallene Veto wachten, „der Rosa-Luxemburg-Platz würde natürlich gehen“. Das freute den Vertreter der Partei „Die Linke“, deren Zentrale sich in unmittelbarer Nähe zum Platz befindet. Damit war die ursprünglich vorgeschlagene Route schnell passé. Das rief Bernd Fischer auf den Plan, den Sprecher der Bundesarbeitsgemeinschaft Schwulenpolitik der Grünen. „Ich bin erschüttert, dass wir nicht zur Urania ziehen, um der AIDS-Opfer zu gedenken.“
Es half alles nichts. Die gedächtnispolitische Korrektheit sollte die Demo nicht um die mediale Aufmerksamkeit und möglichst viele Teilnehmer bringen. Zum Schloss Charlottenburg zu ziehen, wo der Papst im Anschluss an seine Parlamentsrede eine Messe zelebrieren wird, wurde dann aber doch verworfen. Das Gelände wäre zu weiträumig abgesperrt. Der LSVD-Vertreter brachte es auf den Punkt: „Uns muss es darum gehen, das Herz des Katholizismus zu treffen. Also müssen wir zur Hedwigs-Kathedrale, der Kirche des Berliner Erzbischofs. Wir wollen den Papst in Charlottenburg ja auch gar nicht körperlich attackieren. Das ist mir persönlich übrigens viel zu unangenehm.“
Schnell einigte sich die Versammlung auf die Hedwigskathedrale als Endpunkt der Demo. Weil dort aber auf einer großen Leinwand der Papstgottesdienst übertragen werden wird, gab es Zweifel, ob die Stadt das genehmigen würde. Alternativ verständigte man sich auf den Alexanderplatz als Endstation. Ein Teilnehmer: „Wenn die Gottesdienst feiern, feiern wir auf dem Alex mit Tanz. Das ist doch ein wunderbares Kontrastprogramm.“
Der Kreativität sollen auch ansonsten keine Grenzen gesetzt sein. Wie die Wagen des Demozuges gestaltet werden, bleibt der Phantasie der teilnehmenden Gruppen überlassen. Schon jetzt hat der LSVD ein Quartett von zwei Päpstinnen und zwei Päpsten aufgestellt, die beim baldigen schwul-lesbischen Stadtfest mit ihrem selbstgebastelten Papamobil durch die Stadt fahren werden. Und die Vertreterin der Regenbogenforelle will das kreative Potenzial Kreuzberg-Neuköllns mobilisieren, um die Nachtruhe des Papstes in der dort gelegenen Nuntiatur etwa durch geübte Trommler zu stören. „Wunderbar“, meinte der LSVD-Vertreter anerkennend. Heiliger Vater, willkommen in Berlin!“ Zitat Ende


Erstaunlich, dass es sich bei der Zusammensetzung der Kämpfer gegen religiöse Unterdrückung fast deckungsgleich um solche Gruppen handelt, die jeden Moscheebau in Deutschland vor den Protesten islamkritischer “Populisten” schützen zu müssen meinen. Nicht wenige der Gruppen sind inzwischen auch gern gesehene Gäste bei “Kirchentagen”.
Dies Domini
Conde, ein Lied zum Trost für dich!
gloria.tv/post/qVCPWP9L6K733wzoX2s16MZaU
😀More
Conde, ein Lied zum Trost für dich!

gloria.tv/post/qVCPWP9L6K733wzoX2s16MZaU

😀
Conde_Barroco
Am nächsten steht mir Erfurt.
Ich hoffe dass ich dort nicht Dauer-Ökumene erleben werde. Bei unserem Papst wohl nicht vorstellbar. Aber ich bin eben ein wenig Deutsch-Katholizismus gestört.
@Dies Domini: *einen neidvollen Blick nach Niederbayern werf*
🤗More
Am nächsten steht mir Erfurt.

Ich hoffe dass ich dort nicht Dauer-Ökumene erleben werde. Bei unserem Papst wohl nicht vorstellbar. Aber ich bin eben ein wenig Deutsch-Katholizismus gestört.

@Dies Domini: *einen neidvollen Blick nach Niederbayern werf*
🤗
Dies Domini
IZAAK meldet sich wieder. 🤗
Gut das ich mir hier in Niederbayern keinen Kopf zum 26.06.11 machen muss. Ich bin kein Berliner. 😀
OK, ist in diesem ganzen Zusammenhang wohl eher nicht so lustig.More
IZAAK meldet sich wieder. 🤗

Gut das ich mir hier in Niederbayern keinen Kopf zum 26.06.11 machen muss. Ich bin kein Berliner. 😀

OK, ist in diesem ganzen Zusammenhang wohl eher nicht so lustig.
Monika Elisabeth
Iacobus
Die Frage ist nur: wer warnt uns vor echten Gefahren und wer kann echte Gefahren heut zu Tage noch erkennen oder den Grad der Gefährdung auch nur ungefähr einschätzen? Ist es nicht vielmehr so, dass bisher sämtliche offizielle Stimmen versagt haben, wenn es um Terrorwarnungen ging? Das letzte Mal war es De Maiziere. Wer kann diesmal einschätzen, ob dieser van Geest nicht doch recht haben …More
Iacobus

Die Frage ist nur: wer warnt uns vor echten Gefahren und wer kann echte Gefahren heut zu Tage noch erkennen oder den Grad der Gefährdung auch nur ungefähr einschätzen? Ist es nicht vielmehr so, dass bisher sämtliche offizielle Stimmen versagt haben, wenn es um Terrorwarnungen ging? Das letzte Mal war es De Maiziere. Wer kann diesmal einschätzen, ob dieser van Geest nicht doch recht haben könnte, wenn sich zuletzt ein EU'ler so gravierend getäuscht hat? Eins ist klar, die erhöhte Sicherheitsstufe hat noch nie wirklich ein Attentat verhindert - daran kann es also nicht gelegen haben. Insofern läuft es also auch auf die Konditionierung der Bürger hinaus.