Liebe Freunde!

@GH
Ich habe meine Position schon in früheren Kommentaren ausgedrückt. Ich habe Tina und C.Des. nur als konkretes Beispiel hergenommen um die Lage besser erklären zu können, aber ohne jegliche Anfeindung oder Verachtung, denn das verbietet mir meine Religion.
Ich habe einige bedenkliche Aussagen an den MDM Botschaften hier eingestellt, das reicht.

- Jeder hat den freien Willen und kann darüber denken, was ER will.
Wenn in der Hl. Schrift geschrieben steht: "Du bist Petrus der Fels und auf diesen Felsen werde ich MEINE Kirche bauen... (man lese es fertig), dann habe ich nicht das Recht nur wegen einer Aussage oder Prophezeiungen dem Papst die nötige Achtung zu verweigern bis hin zur Verachtung. Nebenbei verbietet mir das meine Religion ohnehin! Und unser rechtens gewählter Papst ist nun mal Franziskus. Alles andere sind unnütze Spekulationen.

- Heute ist ALLERHEILIGEN und es ist sehr sinnvoll diese um Beistand und Fürbitte anzurufen, denn diese sind im Licht und können uns sehr in dieser verwirrten Zeit helfen. Flehen wir sie auch für Papst und Kirche um Fürbitte an und versuchen auch wir dieses Ziel zu erreichen und auch füreinander zu beten. Man bete gerade für jene, mit denen wir uns schwer tun. Das ist verdienstvoll in den Augen Gottes!

- Morgen ist ALLERSEELEN, wo wir der noch leidenen und büßenden Seelen im Fegfeuer gedenken und sie durch unser Gebet und Friedhofsbesuch bis hin zum Ablass ihre Leiden lindern oder gar erlösen können! Denken wir auch hier daran, dass wir einst selbst darin landen können und da diese Arme Seelen für sich nichts mehr tun können, müssen wir ihnen helfen.

- Trachten wir also diese Tage nach Frieden, Frieden mit ALLEN(!) hier, mit sich selbst, mit Gott! Dann werden diese Tage fruchtbar und zum Segen und einst zum Segen für jeden selbst.
NOCHMALS:
Machen wir uns dieser Macht der Gemeinschaft der Heiligen wieder bewusst! Leben wir sie! Sie bitten für uns, rufen wir sie an!

lg
Hiti (www.gottliebtuns.com)

Ja sicher suche ich , jeder sucht doch, sonst wäre niemand im Forum.

Da ich, wie bereits geschrieben, kein Suchender bin, ist Ihre Aussage schon mal falsch... Davon abgesehen wird es hier sicher mehrere Gläubige geben, die nicht suchen...

Wen oder was suchen Sie eigentlich?

@Gerti Harzl

Sie haben in Ihrem Thread eine Zensur eingeführt ( z.B. meinen Kommentar gelöscht und dann den gesamten Thread entfernt). Daher wollte ich Ihnen mal zeigen, wie das so ist, wenn man eine Zensur einführt... und prompt beschweren Sie sich...

Mein Kommentar war nicht unsachlich, dass man diesen entfernen muss. Ich hatte lediglich gefragt, wie man als Katholik/in so einen Nonsens (die Warnung) glauben kann, nachdem ich gepostet hatte, dass die PR-Dame aus Irland "der siebte Engel der Apokalypse" sein möchte....was auch den User "Dogmatiker" vom Stuhl gehauen hat...

Wenn Sie an die Warnung glauben und das nicht ertragen können...kein Problem. Ich werde unter Ihren Threads sowieso nicht mehr schreiben. Und ich habe nicht einmal gespottet....obwohl Spott über Nonsens Tradition ist..... 1 Könige 18,27 Als es nun Mittag war, spottete Elia über sie und sprach: Ruft laut! denn er ist ja ein Gott; vielleicht denkt er nach oder er ist beiseite gegangen oder ist auf Reisen, oder er schläft vielleicht und wird aufwachen! Ps 2,4 Der im Himmel thront, lacht; der HERR spottet über sie.

@Viandonta
Nein, ich bin kein Suchender. Vielleicht suchen Sie noch? Und Jesus hat auch keine Zensur eingeführt....

Liebe A.t.m. - Ihr klares Nein zu MJ (und das von vielen anderen) ist hier allen genauso bekannt wie das klare JA zu MJ von Gerti, Hiti, noch einigen anderen und auch von mir. Ich bin aber nicht mehr gewillt, hierüber ewige Kommentarschlachten zu lesen und auch nicht zu schreiben. Das hatten wir alles schon zur Genüge!
Ich stimme in vielen Dingen mit Ihnen und auch mit anderen MJ-Gegnern überein! Ich weiß, dass ich Sie nie von der Echtheit überzeugen kann und versuche es auch gar nicht mehr! Ihnen muss aber doch auch klar sein, dass Sie Hiti, Gerti und mich nicht vom Gegenteil überzeugen können! Also mein Vorschlag zur Güte:

wir achten und respektieren uns gegenseitig! Wir sind in vielen Dingen einer Meinung und in anderen Dingen eben nicht! Und das lassen wir jetzt bitte zum Thema MJ so stehen!
Viele Grüße und Gottes Segen

Gertia Harzl. Die falschen Botschaften von Medjugorje, haben noch nie etwas ausgesagt was den wahren Angriff auf Gott den Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche auch von innen heraus betrifft. Kein Wort über die himmelschreiende Sünde der Sodomie, den Ehebruch, den satanischen Gender Mainstream, der Abtreibung, den liturgischen Missbrauch im NOM, der Kampf gegen das "Heilige Messopfer aller Zeiten" vom Heiligen Papst PAUL V, usw. usw. so als wenn dies alles der "Allerseligsten Jungfrau und Gottesgebärerin Maria" völlig egal wäre. Und nicht nur das sie stellte auch andere Religionen auf die selbe Stufe wie die Kirche Gottes unseres Herrn. Daher von mir ein klares NEIN zum Offenbarungsort Medjugorje.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Gut. Ich glaube an Medjugorje, das ist inzwischen hier bekannt. Ich bin nur mit Medjugorje zu haben hier, sozusagen. Erscheinungssüchtig eben ;-) Aber haltet doch bitte Medjugorje heraus aus dem Streit um die alte oder die neue Messe. Dazu hat die Muttergottes laut den Sehern von Medjugorje noch nie etwas gesagt. Das mag einige enttäuschen, andere freuen. Jedenfalls ist es ein Faktum. Und verwendet nicht Medjugorje, um andere noch nicht kirchlich endgültig beurteilte Botschaften zu be- oder verurteilen, ist nochmals mein dringender Rat; denn dies entspricht keinesfalls der Intention Medjugorjes und schadet mehr als es nützt.

Liebe Freunde!

@GH
Ich wollte hier nur auf @Fragesteller antworten.
Aber wenn Sie damit meine frühere Aussage meinen, dass das im neuen Ritus gefeierte Messopfer in Medjugorje dort als gültig bestätigt wird, dann ist das richtig, doch ich habe dies mehr auf Tina und Cel. bezogen, die den Ort auch kennen und damit wird eigentlich die Aussage Annes widerlegt...

Freilich haben Sie Recht, man darf nicht alles an Medjugorje messen, aber da ich gerne darauf angesprochen werde, MUSS ich doch das bezeugen, was ich effektiv erlebt und bezeugen kann, oder was würden Sie machen?

Ich weiß, dass das manche hier nicht gerne hören da sie nur die Hl. Messe im alten Ritus als richtig betrachten, die Frage ist dann eben nur, warum dann dort (...) so viele Zeichen und Wunder geschehen...

Nichts für ungut für meine unproffessionalen Aussagen.
Und nochmals der Hinweis auf zdw in Bezug auf die ANNE Botschaften, die auch für andere zutreffen dürften: kath-zdw.ch/maria/anne.htm

fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)

Andere Botschaften durch Medjugorje positiv oder auch negativ "bestätigen" zu wollen halte ich in der Vorgehensweise für höchst unprofessionell. So geht auch die Kirche nicht vor, wenn sie solche Phänomene überprüft. So ginge sie auch nicht vor, wenn sie Selig- und Heiligsprechungsverfahren abwickelt. Jeder Fall muß für sich selbst nach den gängigen kirchlichen Kriterien geprüft werden. Wenn die Kirche damit ins Hintertreffen gerät - warum auch immer - und man daher sich selbst ein Bild machen möchte, sollte man sich, denke ich, dennoch an die kirchlich bewährte Vorgangsweise halten.

Ich halte daher hitis Vorgangsweise, alles an Medjugorje messen zu wollen, für wenig zielführend.

@hiti
Fahren Sie am besten hin und versuchen das ganze OBJEKTIV zu sehen!

Man muss dort nicht hinfahren, ob die Sache objektiv zu sehen! Man muss nur die Dokumente lesen, die es darüber gibt!

Sehen Sie sich die vielen Menschen an, reden Sie mit ihnen, beobachten Sie sie...

Und??? Was haben diese Menschen mit den Lügen der "Seher" zu tun bzw. mit den theologisch der Heiligen Schrift widersprechenden Aussagen der "Seher"?
Es ist bei Katholiken nun mal verbreitet, dass man weder die Heilige Schrift liest, noch Dokumente, die es über Aussagen von den "Sehern" gibt. Daher fahren viele Leute ahnungslos und mit gutem Willen dort hin.
Dann sehen Sie ob sie Theater spielen oder ob sie ergriffen von Gott sind und vielleicht erleben Sie sogar einen Exorzismus oder werden Zeuge einer Bekehrung (wenn Gott es für angebracht hält).

Muss ich mich wiederholen, dass ein Exorzismus nichts mit den "Sehern" zu tun hat?!
Und betrachten Sie mal mit RUHE die letzte Botschaft der Muttergottes jetzt auf Allerheiligen hin.

Sie sollten lieber alle(!) Botschaften in Ruhe betrachten!

Suchen wir die Fürsprache aller Heiligen. Die Gemeinschaft der Heiligen ist doch ein Dogma, oder?

Was hat das mit Medju zu tun?
Ein leider viel zu vergessenes und was macht daher eine Mutter? Sie erinnert ihre Kinder daran mit einer unaussprechlichen Liebe die sie für ihre Kinder empfindet da sie alle einmal bei sich haben möchte...

Die wahre Mutter lügt nicht! Die s.g. "Gospa" spricht selbst lügen, da es nicht die Gottesmutter ist.

Sie haben mir leider nicht geantwortet - was sagen Sie zu den dokumentierten Lügen von Medjugorje?

Liebe Freunde!

@F. "Was sagen Sie zu den ganzen Lügen dort, die nachweisbar und bezeugbar sind?"

Fahren Sie am besten hin und versuchen das ganze OBJEKTIV zu sehen! Sehen Sie sich die vielen Menschen an, reden Sie mit ihnen, beobachten Sie sie...
Dann sehen Sie ob sie Theater spielen oder ob sie ergriffen von Gott sind und vielleicht erleben Sie sogar einen Exorzismus oder werden Zeuge einer Bekehrung (wenn Gott es für angebracht hält).
Und betrachten Sie mal mit RUHE die letzte Botschaft der Muttergottes jetzt auf Allerheiligen hin. Suchen wir die Fürsprache aller Heiligen. Die Gemeinschaft der Heiligen ist doch ein Dogma, oder?
Ein leider viel zu vergessenes und was macht daher eine Mutter? Sie erinnert ihre Kinder daran mit einer unaussprechlichen Liebe die sie für ihre Kinder empfindet da sie alle einmal bei sich haben möchte...

fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)

@hiti
Einmal stammt diese Aussage von Pater Steiner und es geht um Botschaften im Internet!
Medjugorje ist greifbar, jeder kann und darf hinfahren und sehen und dann urteilen.

Man kann über Medjugorje urteilen, ohne dort hinfahren zu müssen! Es gibt ausreichend Dokumente aus denen hervorgeht, dass die "Seher" lügen...., ja sogar die s.g. "Gospa" Sachen erzählt, die sich später als offensichtlich falsch erwiesen haben! Somit wird klar, dass es natürlich nicht die Gottesmutter ist, sondern ein Mensch diese Sachen von sich gibt.

Frage an Sie: Wenn Sie unwiderlegbar in Medjugorje an Körper oder Seele Heilung erfahren würden, könnten Sie dann diesen Ort leugnen?

Selbst wenn so etwas passieren würde - was haben die "Seher" damit zu tun?

Oder müßten Sie nicht vielmehr Zeugnis davon geben? Wie haben sich die Geheilten zur Zeit Jesu verhalten?

Jesus Christus hat natürlich kein einziges mal gelogen. Bei den "Sehern" aus Medjugorje ist das anders! Und schon allein diese Tatsache bezeugt, dass es falsche Seher sind!
Zudem habe ich schon öfters von einem jederzeit durch 3(!) Menschen bezeugbaren Exorzismus (und erfolgreichen!) in der Kirche von Medjugorje berichtet!

Und? Haben die Seher exorziert? Ich denke nicht! Was hat das dann mit denen zu tun?

Man sollte Zeugen nicht ignorieren sondern über eine eigene Kurskorrektur nachdenken, was viel heilsamer wäre.

Was sagen Sie zu den ganzen Lügen dort, die nachweisbar und bezeugbar sind?

Liebe Freunde!

@Fragesteller
Einmal stammt diese Aussage von Pater Steiner und es geht um Botschaften im Internet!
Medjugorje ist greifbar, jeder kann und darf hinfahren und sehen und dann urteilen.
Frage an Sie: Wenn Sie unwiderlegbar in Medjugorje an Körper oder Seele Heilung erfahren würden, könnten Sie dann diesen Ort leugnen? Oder müßten Sie nicht vielmehr Zeugnis davon geben? Wie haben sich die Geheilten zur Zeit Jesu verhalten?
Zudem habe ich schon öfters von einem jederzeit durch 3(!) Menschen bezeugbaren Exorzismus (und erfolgreichen!) in der Kirche von Medjugorje berichtet!
Man sollte Zeugen nicht ignorieren sondern über eine eigene Kurskorrektur nachdenken, was viel heilsamer wäre.

Und da wir nun mal bei Medjugorje sind, hier die letzte Botschaft:

"Liebe Kinder! Betet in dieser Zeit der Gnade und sucht die Fürsprache aller Heiligen, die bereits im Licht sind. Mögen sie euch von Tag zu Tag Vorbild und Ermutigung auf dem Weg eurer Bekehrung sein. Meine lieben Kinder, seid euch bewusst, dass euer Leben kurz und vergänglich ist. Deshalb, lechzt nach der Ewigkeit und bereitet eure Herzen im Gebet. Ich bin mit euch und halte Fürsprache vor meinem Sohn für jeden von euch, insbesondere für jene, die sich mir und meinem Sohn geweiht haben. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid."

In Medjugorje steht die Bekehrung im Mittelpunkt und zwar die EIGENE Bekehrung! Die vielen Beichten dort bestätigen dies! Verbunden mit Gebet!
Und so mancher glaubt diese Bekehrung hätte er nicht notwendig...

fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)

@hiti
Die Tatsache, dass diese Frau ihre Visionen ohne kirchliche Prüfung, ohne Genehmigung der Autorität, einfach im Internet als „Botschaften der Muttergottes“ veröffentlicht, widerspricht jedem kirchlichen Geist.

Sie Heuchler!
Warum setzen Sie diesen Maßstab nicht auch bei Medjugorje an?
Dort ist es noch schlimmer !!!
Die kirchlichen Autoritäten (Bischof von Mostar und jugoslawische Bischofskonferenz) haben geprüft(!) und sehen keinen Beweis für die Echtheit - im Gegenteil!
Die "Seher" machen munter weiter!

Liebe Freunde!

" Was ist hierzu zu sagen? Sind ihre Botschaften von Gott oder nicht? Ist sie eine begnadete Seherin und ein „demütiges und gehorsames Werkzeug“ der Gottesmutter, wie die Überschrift ihrer Homepage verkündet? Die Antwort ist ebenso einfach wie kurz: Es gibt keinerlei Anzeichen für die Echtheit dieser angeblichen Visionen. Im Gegenteil: Die Tatsache, dass
diese Frau ihre Visionen ohne kirchliche Prüfung, ohne Genehmigung der Autorität, einfach im Internet als „Botschaften der Muttergottes“ veröffentlicht, widerspricht jedem kirchlichen Geist. Die Kirche hat immer auf eingehendste und genaueste Prüfung von Privatoffenbarungen bestanden. Warum,
wird der eine oder andere Leser vielleicht fragen, braucht es noch eine Prüfung? Es stimmt doch alles, was Anne sagt."
Botschaften aus dem Internet sprießen wie Pilze aus dem Boden...
Genährt und verbreitet wird das ganze dann auch in sog. sozialen Netzwerken oder Foren.
Und da gründet man Gruppen und lädt nur Personen ein, die auch MEINER Meinung sind und schon glaubt diese Gruppe in der Wahrheit zu sein...
Fremde Meinungen oder Anregungen bleiben somit geschickt draußen. Und dies ist und kann nie eine Wahrheitsfindung sein, denn hier geht es rein um eine Gruppe Gleichgesinnter die keine Kurskorrektur will...
So einfach geht das im realen Leben nicht...
Aber im www ist vieles machbar und manipulierbar.
fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)

Liebe Freunde!

Hier sieht man, wie gefährlich es ist, solchen Botschaften zu sehr aufzuhorchen und einer Person (in dem Fall "ANNE") zuviel Autorität beizumessen, wie es Pater Steiner gut ausgedrückt hat. Und das geht dann soweit, dass selbst diese Aussage, dass nur das tridentinische Messopfer gültig(!) sei, als WAHR eingestuft wird, weil es die ANNE sagt, weil sie so viel richtiges sagt usw.
Doch damit würde man 100.000e Messopfer täglich weltweit für ungültig erklären! Wehe wenn es so wäre, die Welt wäre wohl schon gezüchtigt worden!
Man lese diese gute Beurteilung auf zdw.ch: kath-zdw.ch/maria/anne.htm

Ähnlich verläuft es wohl auch mit den MDM Botschaften.
Sie vermitteln viel Richtiges und wer dadurch zu einem tieferen geistigen Leben kommt, tut nichts Falsches. Doch hat auch hier vor allem EINE Aussage zu unchristlichen Auswüchsen geführt: dass Papst Franziskus der falsche Prophet ist. Welch voreilige Schlüsse und Auswüchse das hat, ist nicht das Verhalten eines Christen!
Obwohl wir nicht richten sollen, verurteilen usw. hatte dies (und es hat noch) eine regelrechte „Hinrichtung“ des Papstes zur Folge. Das geht soweit, dass Franziskus nicht Papst genannt werden darf und alle, die ihn respektieren als nicht katholisch eingestuft werden!
Und das kann einfach nicht sein!
Ein Papst mag so oder so sein, Achtung und Respekt aber sollte man immer haben schon deshalb, weil es „Petrus, der Fels“ ist und wir kein Recht haben, dieses Wort der Hl. Schrift so leichtfertig zu übergehen…

Auch hier hat MDM einen zu hohen Stellenwert eingenommen und ALLES muss wahr sein.
- Rettung (Erlösung) oder auch Ablass wird an Medaillen (Siegel, Gebete) gebunden
- jegliche Zweifel (Kritik) am "Begnadeten" wird als Gegen-Gott-Sein gerichtet
- Seherin verbreitet Botschaften über sich selbst, in denen sie als die herausragendste Visionärin angepriesen wird, mehr (wichtiger) als alle anderen
...
Man lese im link oben die Besonderheiten, vieles passt auch hierher.

Weitere MDM Botschaften zum Nachdenken:
17.2.11: drei Weltführer würden innerhalb weniger Monate ermordet.
7.12.12: alle Kriege (…) im Nahen Osten werden sich auf Europa ausbreiten
31.5.11: die Warnung Gottes träfe bald ein…euch bleiben nur wenige Monate…
20.07.11 Ihr befindet euch jetzt in der Mitte der Drangsal — die letzte Hälfte ist Ende 2012
16.3.13: Der Zeitplan für die Ankunft des falschen Propheten wird sich decken mit der Erklärung von Kriegen überall auf der Welt. Diese Kriege werden augenblicklich ausgelöst werden…
6.3.13: die die Botschaften ignorieren…wird es bei euch Heulen und Zähneknirschen geben

(Deut 18,22): „Wenn ein Prophet im Namen des Herrn spricht und sein Wort (…) nicht eintrifft, dann ist es ein Wort, das nicht der Herr gesprochen hat. Der Prophet hat sich nur angemaßt, es zu sprechen.“

fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)