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Per il Cardinal Schönborn la questione dell'ordinazione delle donne "non è un problema"

(gloria.tv) Il Cardinal Christoph Schönborn di Vienna non vede problemi con le richieste del gruppo austriarco "Pfarrer-Initiative". Questo ha detto il suo portavoce all'agenzia di stampa ‚kathpress‘. …More
(gloria.tv) Il Cardinal Christoph Schönborn di Vienna non vede problemi con le richieste del gruppo austriarco "Pfarrer-Initiative". Questo ha detto il suo portavoce all'agenzia di stampa ‚kathpress‘.
La „Pfarrer-Initiative“ – „Iniziativa parrocci’ - è un gruppo privato di sacerdoti contestatori provenienti dall'Austria. Il 19 giugno questo gruppo ha pubblicato una "Chiamata alla disobbedienza".
Secondo il suo portavoce, il Cardinale Schönborn ha un problema solo con la forma bellicosa di tale chiamata.
Il gruppo rivendica l’ordinazione delle donne, la predicazione dei laici e la distribuzione della Comunione a non-cattolici e peccatori pubblici impenitenti.
Inoltre la "Pfarrer-Initiative" chiede che nei posti dove non ci sono sacerdoti residenti, la domenica si tengano piuttosto liturgie della parola, invece di messe celebrate da un sacerdote vicino.
Altre richieste sono che i laici possano predicare. Il gruppo parla di un “nuovo concetto di sacerdote", del matrimonio dei preti e …More
pescageo
Imporre?.. Macchè, figuriamoci! 🤐 Buona domenica a tutti
sctun
Pescageo,
son contento per te se non devi convincerti di nulla, vuol dire che ho sbagliato io e questo mi fa molto piacere.
Quello che voglio aggiungere è che una cosa è voler trasmettere una cosa(pardon per la ripetizione) di cui se ne è fatta personale esperienza ...e fin qui ci siamo, un' altra è volerla imporre. A me è parso quest'ultima ma sicuramente mi sono sbagliato.
Pace
pescageo
Voglio portare alla vostra conoscenza e attenzione, per chi non li conoscesse ancora, l'opera di un gruppo di missionari cattolici, diretti da padre Giovanni Amatulli: gli "Apostoli della Parola" che offrono giorno per giorno la loro vita al Signore nelle strade del mondo, evangelizzando, per riportare i nostri fratelli perduti, che sono finiti nella rete delle sette protestanti, nella via maestra …More
Voglio portare alla vostra conoscenza e attenzione, per chi non li conoscesse ancora, l'opera di un gruppo di missionari cattolici, diretti da padre Giovanni Amatulli: gli "Apostoli della Parola" che offrono giorno per giorno la loro vita al Signore nelle strade del mondo, evangelizzando, per riportare i nostri fratelli perduti, che sono finiti nella rete delle sette protestanti, nella via maestra. Posso spedire gratuitamente, per chi lo volesse: "La chiesa cattolica e le sette", è una raccolta di domande e risposte contenenti: il fondamento della Chiesa Cattolica, Bibbia e Tradizione, Interpretazione della Bibbia, risposte alle obiezioni dei gruppi separati
pescageo
<<..Figli miei è giunta l'ultima ora. Voi sapete che deve venire un anticristo. Ebbene, ora ci sono molti anticristi: quello vuol dire che siamo proprio all'ultima ora. Prima essi erano con noi ma non erano veramente dei nostri: se lo fossero stati, sarebbero rimasti con noi. Si sono allontanati, perciò è chiaro che non tutti quelli che sono con noi sono veramente dei nostri. Esistono solamente …More
<<..Figli miei è giunta l'ultima ora. Voi sapete che deve venire un anticristo. Ebbene, ora ci sono molti anticristi: quello vuol dire che siamo proprio all'ultima ora. Prima essi erano con noi ma non erano veramente dei nostri: se lo fossero stati, sarebbero rimasti con noi. Si sono allontanati, perciò è chiaro che non tutti quelli che sono con noi sono veramente dei nostri. Esistono solamente alcuni che vi confondono con le idee. Essi vogliono cambiare il Vangelo di Cristo. Ma sia maledetto chiunque vi annunzia una via di salvezza diversa da quella che vi ho annunziata: anche se fossi io stesso o fosse un angelo venuto dal cielo..>> (Gal 1,7-8). A chi fa riferimento questa parte?.. A noi, o forse a voi sette, che vi siete allontanate da Cristo e insegnate altre dottrine. Voi siete gli anticristi, nemici di Cristo e perturbatori. Gesù ha fondato una sola Chiesa e non ha dato il permesso a nessun altro di fondarne delle altre.
Un piccolo appunto per sctun: "medico cura te stesso", non fa al caso mio, credimi. Io non mi devo convincere di nulla riguardo a Medjugorje, perchè io l'ho vissuta personalmente la Grazia e voglio trasmetterla a chiunque. Guai a me se non lo facessi!
sctun
Ah zaccheo la Vegine non solo è menzionata nei vangeli ma udite udite anche a partire dalla Genesi fino all' Apocalisse.....cioè in tutta la Sacra scrittura.
🤗
sctun
Caro Zaccheo, sei arrivato tardi....galileo, pedofilia, bambini innocenti.....come mai non hai citato le crociate?
Quanto qualunquismo, non ho ne il tempo ne lo spazio per controbattere ogni tua insinuazione.
Se ti andassi ad informare su Galileo scopriresti che non era tanto la scoperta del sole e della terra ma quanto la sua visione delle cose.
Ti cito solo una delle tante che scatenò la risposta …More
Caro Zaccheo, sei arrivato tardi....galileo, pedofilia, bambini innocenti.....come mai non hai citato le crociate?
Quanto qualunquismo, non ho ne il tempo ne lo spazio per controbattere ogni tua insinuazione.
Se ti andassi ad informare su Galileo scopriresti che non era tanto la scoperta del sole e della terra ma quanto la sua visione delle cose.
Ti cito solo una delle tante che scatenò la risposta delle allora gerarchie ecclesiastiche, diceva: "Non esiste verità alcuna che non è sperimentabile"
Se ci pensi almeno qualche secondo capirai che questa definizione esclude a priori la Verità rivelata sulla quale si basa tutta la Bibbia.
Inoltre le sue "colpe" erano dovute anche al fatto che egli trasse delle conclusioni teologiche da conoscenze scientifiche "affrettate" non ancora dimostrate scientificamente (rotazione terrestre) e talvolta errate (comete, maree). L'illuminismo, inventò la "leggenda nera" contro la Chiesa sul "caso Galilei" accusandola di aver sempre ostacolato il progresso scientifico mentre le fonti storiche dimostrano che la Chiesa è stata paladina degli uomini di scienza e di cultura.
Comunque un valdese o protestante farebbe di meglio credimi.....o lo sei davvero? 🤦
ReginaPacis
E' ottuso, ma dal cuore che non legge il Vangelo. La Madonna c'è nel Vangelo come ti ha citato Simone. Vai nel sito di tua religione e non offendere il tuo prossimo. Non dai buona testimonianza, ma solo cattiveria.
ReginaPacis
Io non mi sento vittima, ma libera.
Sei tu che sei di altra religione e nuoce gli altri. Vai nel sito di tua religione e non nuocere nessuno.
simone
ma la madonna quando è che è stata mai menzionata nei vangeli?
Ti ho risposto citando Lc 1,45. E potrei citare altro, perciò caro zaccheo, non fare altre figure da niente e calmati. Se sei venuto solo ad offendere, allora tu sei vittima dell' ira. È questo che ha insegnato Gesù, di darsi all' ira?
🤨More
ma la madonna quando è che è stata mai menzionata nei vangeli?

Ti ho risposto citando Lc 1,45. E potrei citare altro, perciò caro zaccheo, non fare altre figure da niente e calmati. Se sei venuto solo ad offendere, allora tu sei vittima dell' ira. È questo che ha insegnato Gesù, di darsi all' ira?

🤨
ReginaPacis
Zaccheo. Tu non sei un Cattolico. Questo è un sito cattolico.
Mi sembri più un testimone di geova o un evangelico che parla male dei santi, la Madonna, le statue.
simone
LC 1, 45
E beata colei che ha creduto nell'adempimento delle parole del Signore».
Il Magnificat
[46]
Allora Maria disse:
«L'anima mia magnifica il Signore
[47]e il mio spirito esulta in Dio, mio salvatore,
[48]perché ha guardato l'umiltà della sua serva.
D'ora in poi tutte le generazioni mi chiameranno beata.
[49]Grandi cose ha fatto in me l'Onnipotente

e Santo è il suo nome:
[50]di generazione …
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LC 1, 45

E beata colei che ha creduto nell'adempimento delle parole del Signore».

Il Magnificat

[46]
Allora Maria disse:

«L'anima mia magnifica il Signore
[47]e il mio spirito esulta in Dio, mio salvatore,
[48]perché ha guardato l'umiltà della sua serva.
D'ora in poi tutte le generazioni mi chiameranno beata.
[49]Grandi cose ha fatto in me l'Onnipotente

e Santo è il suo nome:
[50]di generazione in generazione la sua misericordia
si stende su quelli che lo temono.

[51]Ha spiegato la potenza del suo braccio,
ha disperso i superbi nei pensieri
del loro cuore;
[52]ha rovesciato i potenti dai troni,
ha innalzato gli umili;
[53]ha ricolmato di beni gli affamati,
ha rimandato a mani vuote i ricchi.

[54]Ha soccorso Israele, suo servo,
ricordandosi della sua misericordia,

[55]come aveva promesso ai nostri padri,
ad Abramo e alla
sua discendenza,

per sempre».
zaccheo66
ma la madonna quando è che è stata mai menzionata nei vangeli? non è che nel 400 d.C. c'era ancora il romano pagano che andava convinto con un'idolo femminile? boh , voi cattolici sembrate pagani , tutti quei santi morti, tutte quelle statue, ma per voi la bibbia è un optional?
sctun
Ah dimenticavo, pescageo quando ho scritto :"Comunque ok, se il diavolo c'ha messo lo zampino allora verrà smascherato, se no..... Alleluja !!!".....non ho detto che dietro al fenomeno di Medjugorie c'è lo zampino del diavolo......ma assolutamente no, era un modo di dire che il fatto di credere alle apparizioni o no non è che questo sia fondamentale per la salvezza di qualcuno.,se leggi i miei …More
Ah dimenticavo, pescageo quando ho scritto :"Comunque ok, se il diavolo c'ha messo lo zampino allora verrà smascherato, se no..... Alleluja !!!".....non ho detto che dietro al fenomeno di Medjugorie c'è lo zampino del diavolo......ma assolutamente no, era un modo di dire che il fatto di credere alle apparizioni o no non è che questo sia fondamentale per la salvezza di qualcuno.,se leggi i miei post precedenti ho scritto che io credo alle apparizioni. C'è tantissima gente che di Medjugorie non ne sa' niente o non ne vuole sapere niente ma non per questo la sua anima si perderà o si salverà.
Simone esterna tutte le sue riserve, è liberissimo di farlo, come te il contrario.......ma questo non deve essere motivo di scontro. Te vivi questa convinzione come un dono....attento però perchè se vuoi convincere per forza qualcun' altro forse stai cercando tu delle conferme......nel convicere gli altri vuoi convincere te. Ricordati che il Signore usa vie e modi diversissimi per raggiungere le persone, la tua via è buona per te forse non è buona per me forse o non è buona per simone....allora diamoci pace
🙏
sctun
Dai pescageo, lascia libero simone di non credere, lo farà quando la chiesa approverà. 🤗
pescageo
Quindi, questi segni nel cielo, chi guarisce dal mutismo, chi dalla sordità, chi da una paralisi, da gravissime malattie, chi da ateo ritorna a casa credente è tutta una macchinazione diabolica?.. Bhe, se è così allora, è fatta molto bene, voglio proprio conoscerne l'autore, per questo torno lì di nuovo a Natale quest'anno, lo voglio proprio conoscere questo autore. Che ci volete fare, io e …More
Quindi, questi segni nel cielo, chi guarisce dal mutismo, chi dalla sordità, chi da una paralisi, da gravissime malattie, chi da ateo ritorna a casa credente è tutta una macchinazione diabolica?.. Bhe, se è così allora, è fatta molto bene, voglio proprio conoscerne l'autore, per questo torno lì di nuovo a Natale quest'anno, lo voglio proprio conoscere questo autore. Che ci volete fare, io e qualche milione di cattolici che andiamo lì siamo fanatici, curiosi e illusi. Poveri noi!!!
sctun
@simone
Non volevo paragonare il fenomeno Medjugorie con il fenomeno di P.Pio, il mio era solo un modo per dire che l'ubbidienza alla Chiesa si vede soprattutto nei momenti difficili per chi deve obbedire.
Comunque ok, se il diavolo c'ha messo lo zampino allora verrà smascherato, se no..... Alleluja !!!
Pax 🤗
simone
@sctun
Posso citartene io un frutto cattivo di Medjugorje:
Il frutto della disubbedienza
Quante volte i veggenti hanno disubbedito al vescovo locale?
Perciò non paragoniamoli con Padre Pio, che non solo non disubbedi, ma non era la persona che si metteva in mostra, come fanno i veggenti.
Non nego che Medjugorje ha anche buoni frutti. D' altronde, con tutte le persone in buona fede che pregano, non …More
@sctun
Posso citartene io un frutto cattivo di Medjugorje:
Il frutto della disubbedienza

Quante volte i veggenti hanno disubbedito al vescovo locale?
Perciò non paragoniamoli con Padre Pio, che non solo non disubbedi, ma non era la persona che si metteva in mostra, come fanno i veggenti.

Non nego che Medjugorje ha anche buoni frutti. D' altronde, con tutte le persone in buona fede che pregano, non c'è da meravigliarsene. Ma il diavolo da volentieri cento verità per introdurre una falsità. Ed è per questo che, lo so, sono ripetitivo, è saggio aspettare cosa dice la CHIESA e non farsi guidare dai propri sentimenti e ragionamenti.

E ricordiamoci: dopo 30 anni il Non constat de supernaturalitate
è valido ancora. E non è che sia un punto a favore di Medjugorje.

😇
sctun
Simone simone, a mè è caro quel passo che dice:"...Dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dagli spini, o fichi dai rovi? Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce frutti cattivi; un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero cattivo produrre frutti buoni. Ogni albero che non dà buon frutto viene tagliato e gettato nel fuoco. Dai …More
Simone simone, a mè è caro quel passo che dice:"...Dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dagli spini, o fichi dai rovi? Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce frutti cattivi; un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero cattivo produrre frutti buoni. Ogni albero che non dà buon frutto viene tagliato e gettato nel fuoco. Dai loro frutti dunque li riconoscerete...."
Sono questi frutti cattivi che attestano la falsità di qualcosa, I frutti sono sempre visibili. Si possono nascondere per un giorno, mai per sempre. Nulla rimarrà nascosto per sempre. Tutto viene in piena luce prima o poi.
Ora a me di frutti cattivi a Medjugorie non ne vedo, se e quando la Chiesa non riconoscerà tale "fenomeno" allora i frutti verranno fuori...soprattutto l' obbedienza , quella che ha "provato" alla Chiesa la veridicità del "fenomeno" P.Pio. E' stata la sua obbedienza pur a "indicazioni" ingiuste a far emergere i "frutti" del santo. 🤗
simone
@sctun
Ora se qualcuno vuole confessarsi a Medjugorie, vuole pregare a Medjugorie non vedo qual'è il problema!
Se ciò lo fa una persona che abita nei pressi di Medjugorje, posso capire. Ma non capisco perchè la gente va a sbattere in un luogo NON ANCORA RICONOSCIUTO DALLA CHIESA per fare cose, che potrebbe fare in parrocchia sua oppure in LUOGHI RICONOSCIUTI DALLA CHIESA.
Tutto qui.
Se sono io …More
@sctun
Ora se qualcuno vuole confessarsi a Medjugorie, vuole pregare a Medjugorie non vedo qual'è il problema!

Se ciò lo fa una persona che abita nei pressi di Medjugorje, posso capire. Ma non capisco perchè la gente va a sbattere in un luogo NON ANCORA RICONOSCIUTO DALLA CHIESA per fare cose, che potrebbe fare in parrocchia sua oppure in LUOGHI RICONOSCIUTI DALLA CHIESA.
Tutto qui.

Se sono io oppure quelli che adesso vanno a Medjugorje, che fanno guerra ai molini a vento, si vedrà quando Roma decide su Medjugorje. Con il mio modo di fare almeno non cerco di saperne più di Roma.

😇
sctun
Ah dimenticavo,
tu dici "se la Chiesa dovesse dire no a Medjugorje, tu sarai ancora ubbidiente?"
Certo che si: "Tu sei Pietro, e su questa pietra edificherò la mia Chiesa......
Chi ascolta voi ascolta me, e chi disprezza voi disprezza me" (Lc 10,16)......
A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra …More
Ah dimenticavo,
tu dici "se la Chiesa dovesse dire no a Medjugorje, tu sarai ancora ubbidiente?"
Certo che si: "Tu sei Pietro, e su questa pietra edificherò la mia Chiesa......
Chi ascolta voi ascolta me, e chi disprezza voi disprezza me" (Lc 10,16)......
A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli" (Mt 16,19).....
😇