spes nostra
spes nostra 21/05/2012 09:16:34
Merci de votre réponse Tonino
lors de nos échanges précédents vous avez déclaré" ne pas être sédévacantiste". Pourtant il est clair que vous en partagez toutes les analyses et toutes les conclusions. Comment pouvez-vous concilier cela?
Que pensez-vous par ailleurs de la position de l'abbé de Nantes?
http://www.crc-resurrection.org/74-situation-canonique-abbe-de-nantes.html
lors de nos échanges précédents vous avez déclaré" ne pas être sédévacantiste". Pourtant il est clair que vous en partagez toutes les analyses et toutes les conclusions. Comment pouvez-vous concilier cela?
Que pensez-vous par ailleurs de la position de l'abbé de Nantes?
http://www.crc-resurrection.org/74-situation-canonique-abbe-de-nantes.html
spes nostra 20/05/2012 14:43:44
Si effectivement les sédévacantistes ont raison, comment perpétuer la lignée des évêques consacrés selon le vrai rite sans l'approbation du pape ou en l’absence de celui-ci?
c'est une question non polémique...
c'est une question non polémique...
spes nostra 17/05/2012 15:55:58
Tonino
Troublant en effet!
Sur ce coup Mgr FELLAY doit avaler de "grosses couleuvres". Sans rentrer dans les détails, je note (entre autre):
Pour la Fraternité elle-même
- "retrait" des excommunications devenant "levée" des excommunications, ce qui sous-entend que pendant toute la période entre la prononciation et la levée, celle-ci reste valide?
- le rite "exclusif" transformé en rite "propre"
Et des positions doctrinales difficiles à "digérer"
- l'"ancienne alliance" renommée "première … [Altro]
Troublant en effet!
Sur ce coup Mgr FELLAY doit avaler de "grosses couleuvres". Sans rentrer dans les détails, je note (entre autre):
Pour la Fraternité elle-même
- "retrait" des excommunications devenant "levée" des excommunications, ce qui sous-entend que pendant toute la période entre la prononciation et la levée, celle-ci reste valide?
- le rite "exclusif" transformé en rite "propre"
Et des positions doctrinales difficiles à "digérer"
- l'"ancienne alliance" renommée "première … [Altro]
spes nostra 15/05/2012 17:53:48
En Clair, Jésus par la bouche de St Paul ne fait pas appel seulement à notre raison (sédévacantiste)+++ mais à notre capacité d'amour qu'il place bien au-delà:
"....Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter les montagnes,
Si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien."
Je pense que cette période d'obscurité pour l’Église est une invitation à reconsidérer notre vie afin de placer l … [Altro]
"....Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter les montagnes,
Si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien."
Je pense que cette période d'obscurité pour l’Église est une invitation à reconsidérer notre vie afin de placer l … [Altro]
spes nostra 15/05/2012 17:38:48
Tonino: "les voies de Dieu sont impénétrables"
Merci pour cette réponse apaisée. ( les caractères gras suggèrent toutefois une certaine véhémence)
Votre lien est très instructif, je connaissais la position des sédévacantistes et c'est pourquoi je parle de logique "implacable" quasiment irréfutable si ce n'est que j'ose lui opposer cette citation de St Paul:
Quand je parlerai les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas l'amour, je ne suis qu’un airain qui raisonne ou une cymbale qui … [Altro]
Merci pour cette réponse apaisée. ( les caractères gras suggèrent toutefois une certaine véhémence)
Votre lien est très instructif, je connaissais la position des sédévacantistes et c'est pourquoi je parle de logique "implacable" quasiment irréfutable si ce n'est que j'ose lui opposer cette citation de St Paul:
Quand je parlerai les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas l'amour, je ne suis qu’un airain qui raisonne ou une cymbale qui … [Altro]
spes nostra 15/05/2012 13:13:49
Tonino
Pourquoi hurlez-vous?
je ne suis d'aucune chapelle, simplement je suis catholique et n'ai aucune compétence théologique.
Dans cet affrontement, je fais seulement remarquer que contrairement à ce qui est dit dans cette charge contre Mgr FELAY, avec beaucoup d'agressivité soit dit en passant, cette démarche de réconciliation entreprise par la fraternité me semble beaucoup plus chrétienne que celle consistant à désigner les autres comme des naïfs, des traitres ou des imposteurs … [Altro]
Pourquoi hurlez-vous?
je ne suis d'aucune chapelle, simplement je suis catholique et n'ai aucune compétence théologique.
Dans cet affrontement, je fais seulement remarquer que contrairement à ce qui est dit dans cette charge contre Mgr FELAY, avec beaucoup d'agressivité soit dit en passant, cette démarche de réconciliation entreprise par la fraternité me semble beaucoup plus chrétienne que celle consistant à désigner les autres comme des naïfs, des traitres ou des imposteurs … [Altro]
spes nostra 15/05/2012 07:10:44
Message Urbi et Orbi du St Père: (12 Avril 2009)
".....Que personne ne se mette en retrait dans cette bataille pacifique inaugurée par la Pâques du Christ, Lequel – je le répète – cherche des hommes et des femmes qui l’aident à affirmer sa victoire avec les mêmes armes, celles de la justice et de la vérité, de la miséricorde, du pardon et de l’amour".
http://le.blog.de.lala.over-blog.com/article-30198816.html
".....Que personne ne se mette en retrait dans cette bataille pacifique inaugurée par la Pâques du Christ, Lequel – je le répète – cherche des hommes et des femmes qui l’aident à affirmer sa victoire avec les mêmes armes, celles de la justice et de la vérité, de la miséricorde, du pardon et de l’amour".
http://le.blog.de.lala.over-blog.com/article-30198816.html
spes nostra 15/05/2012 05:50:02
les sédévacantistes font inévitablement penser aux pharisiens, s'attachant exagérément à la lettre sans en appliquer les préceptes.
Cette charge contre Mgr FELLAY me parait inouïe et très éloignée de l"ESPRIT" de l'évangile: "Paix aux hommes de bonnes volontés car ils seront appelés Fils de Dieu".
Dans le contexte actuel où l'église du christ reçoit des coups de l'extérieur mais aussi de l'intérieur, le Saint Père subit des pressions considérables et tente de mener "la barque" dans la … [Altro]
Cette charge contre Mgr FELLAY me parait inouïe et très éloignée de l"ESPRIT" de l'évangile: "Paix aux hommes de bonnes volontés car ils seront appelés Fils de Dieu".
Dans le contexte actuel où l'église du christ reçoit des coups de l'extérieur mais aussi de l'intérieur, le Saint Père subit des pressions considérables et tente de mener "la barque" dans la … [Altro]
spes nostra 13/05/2012 15:15:49
Mystère?
Pourquoi tant de consécrations "inopérantes", alors que le message est clair et a toujours été détourné ou contourné:
"consécration de la seule Russie au Cœur Immaculé de Marie par le Saint Père en communion avec tous les évêques"
(Appel de Marie à Fatima)
Pourquoi tant de consécrations "inopérantes", alors que le message est clair et a toujours été détourné ou contourné:
"consécration de la seule Russie au Cœur Immaculé de Marie par le Saint Père en communion avec tous les évêques"
(Appel de Marie à Fatima)
spes nostra 08/05/2012 17:59:17
Très émouvant.
Toutefois quels sont les documents qui autorisent cette affirmation "énorme" du génocide de la moitié de la population pendant la révolution française! Les recensements effectués donnent une estimation de 28 millions d'habitants et le 1er recensement moderne effectué sous Napoléon donne à peu près le même nombre. La seule étrangeté remarquable est, qu'avant la révolution, la population française représente plus de la moitié de l'Europe occidentale, et quatre à … [Altro]
Toutefois quels sont les documents qui autorisent cette affirmation "énorme" du génocide de la moitié de la population pendant la révolution française! Les recensements effectués donnent une estimation de 28 millions d'habitants et le 1er recensement moderne effectué sous Napoléon donne à peu près le même nombre. La seule étrangeté remarquable est, qu'avant la révolution, la population française représente plus de la moitié de l'Europe occidentale, et quatre à … [Altro]
spes nostra 07/05/2012 17:20:17
Josecat
Sur les quelques reportages vus sur le sujet, il m'a semblé qu'au contraire, les juifs sont très présents dans cette nouvelle structure. Quel était l'invité d'honneur du président Kazakhe? Monsieur Simon Perez, je vous le donne en mille!
Savez-vous que la région occidentale du Kazakhstan correspond en partie par sa géographie à l'ancien empire Khazar? (plus à l'ouest)
Mais plus que tout les symboles et l'architecture des monuments ainsi que leur disposition s'inspire de la Franc … [Altro]
Sur les quelques reportages vus sur le sujet, il m'a semblé qu'au contraire, les juifs sont très présents dans cette nouvelle structure. Quel était l'invité d'honneur du président Kazakhe? Monsieur Simon Perez, je vous le donne en mille!
Savez-vous que la région occidentale du Kazakhstan correspond en partie par sa géographie à l'ancien empire Khazar? (plus à l'ouest)
Mais plus que tout les symboles et l'architecture des monuments ainsi que leur disposition s'inspire de la Franc … [Altro]
spes nostra 22/04/2012 09:20:11
@Madinx
"...vous aurez intérêt à avoir le bon facies et état d'âme irréprochable à votre jour « J » n’est-ce pas ? parce que faudra pas compter sur la Charité chrétienne Floriano75...."
Et pourquoi donc je vous prie? N'est-ce pas un des fondements de notre religion?
Il n'y aura pas de charité chrétienne dans le jugement de Dieu? Je crains qu'une certaine mauvaise foi vous aveugle.
La charité est l'une des trois vertus théologales dans le christianisme, (aux côtés de la foi et de l'espérance … [Altro]
"...vous aurez intérêt à avoir le bon facies et état d'âme irréprochable à votre jour « J » n’est-ce pas ? parce que faudra pas compter sur la Charité chrétienne Floriano75...."
Et pourquoi donc je vous prie? N'est-ce pas un des fondements de notre religion?
Il n'y aura pas de charité chrétienne dans le jugement de Dieu? Je crains qu'une certaine mauvaise foi vous aveugle.
La charité est l'une des trois vertus théologales dans le christianisme, (aux côtés de la foi et de l'espérance … [Altro]
spes nostra 16/04/2012 18:16:15
cher Arnaud,
merci pour toutes ces précisions.
Venant de ST Paul:
Théssaloniciens 2, 2 ll s'adressait là aux premiers chrétiens
Théssaloniciens 2, 3 et 2, 4 comment comprendre ces deux paragraphes? Ce sont bien les temps eschatologiques.
Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu
est-ce réellement l'antéchrist où une figuration de l'homme égaré des derniers temps: Apostasie, impiété, égarement, définissant assez bien l'avilissement dans lequel nous … [Altro]
merci pour toutes ces précisions.
Venant de ST Paul:
Théssaloniciens 2, 2 ll s'adressait là aux premiers chrétiens
Théssaloniciens 2, 3 et 2, 4 comment comprendre ces deux paragraphes? Ce sont bien les temps eschatologiques.
Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu
est-ce réellement l'antéchrist où une figuration de l'homme égaré des derniers temps: Apostasie, impiété, égarement, définissant assez bien l'avilissement dans lequel nous … [Altro]
spes nostra 16/04/2012 14:07:28
Cher Arnaud,
merci de votre réponse mais corrigez-moi si je me trompe vous partez du principe que les temps ante-christiques sont à venir et seraient incarnés forcément par un seul homme. Avons-nous des références bibliques la dessus où s'agirait-il d'une théorie du complot qui ne dit pas son nom? (humour)
Si l'on se réfère à l'apocalypse, le premier antéchrist personnalisé semble être Théodote de Byzance. (cf:Chapitre IX Ap.St jean) mais ce ne sont pas nos temps.
Ce passage de Jean II,18, … [Altro]
merci de votre réponse mais corrigez-moi si je me trompe vous partez du principe que les temps ante-christiques sont à venir et seraient incarnés forcément par un seul homme. Avons-nous des références bibliques la dessus où s'agirait-il d'une théorie du complot qui ne dit pas son nom? (humour)
Si l'on se réfère à l'apocalypse, le premier antéchrist personnalisé semble être Théodote de Byzance. (cf:Chapitre IX Ap.St jean) mais ce ne sont pas nos temps.
Ce passage de Jean II,18, … [Altro]
spes nostra 16/04/2012 12:04:00
Monsieur Dumouch,
votre approche de la "théorie du complot" est interressante mais ne prends pas en compte la capacité (et les moyens) de l'adversaire à discréditer toutes les révélations ou témoignages pouvant mettre en lumière les faits:imprécisions, incohérences, occultations, mensonges.
Vous partez du postulat qu'un complot ne peut réussir que s'il est mené par un petit groupe d'homme, mais je pense, que vous faites fi de l'ignorance, de la corruption et de l'immense pouvoir d … [Altro]
votre approche de la "théorie du complot" est interressante mais ne prends pas en compte la capacité (et les moyens) de l'adversaire à discréditer toutes les révélations ou témoignages pouvant mettre en lumière les faits:imprécisions, incohérences, occultations, mensonges.
Vous partez du postulat qu'un complot ne peut réussir que s'il est mené par un petit groupe d'homme, mais je pense, que vous faites fi de l'ignorance, de la corruption et de l'immense pouvoir d … [Altro]
spes nostra 16/04/2012 10:31:16
le temps semble accélérer et de plus en plus de choses cachées volontairement ou non, nous sont aujourd'hui révélées. Ce sont à la fois des temps terribles et merveilleux!
Terribles, car ces révélations nous obligent. Nous ne pouvons rester neutres, alors que les secrets nous sont peu à peu dévoilés. Terribles parceque que nous devons le faire sachant que l' "adversaire" apparait tout puissant et impitoyable. Terribles, parceque cela implique peut-être (ou surement) que nous connaissions (si … [Altro]
Terribles, car ces révélations nous obligent. Nous ne pouvons rester neutres, alors que les secrets nous sont peu à peu dévoilés. Terribles parceque que nous devons le faire sachant que l' "adversaire" apparait tout puissant et impitoyable. Terribles, parceque cela implique peut-être (ou surement) que nous connaissions (si … [Altro]


