Es graust. Man kann sich nur mit Mühe vorstellen, was sich alles unterhalb der Wahrnehmbarkeitsgrenze eines Cohn-Bendit und Konsorten abgespielt hat.

Wohl wahrnehmbar, aber weitgehend ignoriert waren die Ekelhaftigkeit der Mühlkommune.
Wer mehr wissen will: kreuz-net.info
Da kommen in einem akutellen Artikel die Opfer selbst zu Wort.

Unglaublich! Sozialistische Willkür, Polizeibrutalität, mitten in einem westlichen Staat in Europa! Und das ist- ich fress den Besen - erst der Anfang der Gesinnungsdiktatur.

Mein Gebet gilt den vielen mutigen Menschen, erfreulicherweise auch sehr viele junge Männer und Frauen!

Nachdem das Projekt zweimal SChiffbruch erlitten hatte in Niederösterreich (unter tatkräftiger Mithilfe des treugläubigen katholischen Abgeordneten Ewald Stadler) versuchts nun die öffentliche Hand auf diese Weise.

Man fürchtet wohl, dass es erneut Diskussionen geben wird, wenn die Bevölkerung und eifrige Vertreter derselben auftreten.

zum letzten Satz:

Obwohl die Freikirche nur einen Bruchteil der Größe der Katholischen Kirche ausmacht, meldet sie sich zu Wort und sagt was Sache ist.
Derweil sehr viele katholische Ober- und Unterhirten und niciht wenige deren Schafe (das darf man bei solcher Kritik niemals vergessen) der westlichen Welt sich in ihren Schreibstuben und in Händeschüttelveranstaltungen verkriechen.

Da schaut: DAS ist David gegen Goliath!

Zufällig ist das arme Würmchen da sicher nicht hineingekommen.

Oh Mensch! Was bist du doch für eine Bestie!

gewiss.

wie stehts ansonsten mit den Minderjährigen....

WEr im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen.

Seit der Umstellung dauert es ewig (am Laptop) bis ein Video geladen hat. Das kann schon seine 2 Minuten dauern.

Da kann man nur froh sein, dass dieser Mann aus dem Klerikerstand entfernt wurde. Es kommt Übelkeit auf, wenn man daran denkt, wie dieser feine Herr seine Rache betreibt. Auf dem Rücken unschuldiger Kinder.

Nun, wer Wind sät, wird Sturm ernten. Davon wird auch dieser Herr nicht verschont bleiben.

Sehr schön!

weiberleut...gehts eik no guat?

evt

hmpf

Herzlich willkommen in alten Gefielden!

Und bleibens bitte da, die Foren brauchen durchaus ein gutes Stück ernsthafte gute Vertreter der Tradition.

@RichartLöwenherz

da haben Sie recht. Nur was die Methode betrifft muss man sich meiner Erfahrung nach völlig auf das Gebet verlassen.

Ich habe berufsbedingt fallweise mit homosexuell verdrehten Menschen weiblichen und männlichen Geschlechts zu tun. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass es kaum eine Störung gibt, die eine dermaßen Verhärtung gegenüber jeglicher Einsicht zum Besseren aufweist, wie die Homosexualität. Diese bedauernswerten Menschen sind wie zugenagelt. Mit vernünftigen, … [Altro]

@Iacobus

ich stimme Ihnen zu, denke allerdings, dass mehr als"nur" 70 Prozent der GEtauften Taufscheinkatholiken sind.

Was den äusseren Druck betrifft, so habe ich selbst Erlebnisse diesbezüglich aus einer Supervision, die ich regelmäßig besuche(n muss).
Innert dieser Gruppe gibt es auch Lesben/Homosexuelle.
Im Rahmen einer Diskussion wurden diese in ihrer Lebensweise von nicht wenigen Gruppenmitgliedern fast schon heftig unterstützt.
Im Anschluss daran brachte ich eine Dame in meinem Wagen … [Altro]

Marryanne,

es reicht jetzt langsam. Ich möchte hier nicht beschimpft werden, auch nicht als Feigling. Ichweiß nicht, was Ihnen widerfahren ist, ich muss und will auch nicht alles wissen über die verschiedenen Leute hier. Das ist kein Psycho-Forum.

Das gtv-Forum wird zunehmend ein Ort diverser Abgründe in mehrere Richtungen, sei es in Richtung psychisch-psychiatrischer Probleme, sei es in Richtung banaler galliger Anschüttungen. bis hin zu Hasseruptionen.

Latina,

sie meinten wohl von Klaus Berger.

@Conde

da stimme ich Ihnen zu.
Es reicht, hier diverses Katholisches zu diskutieren. Man sollte nicht seinen privaten Kram allzusehr streuen...

Konkret: Der Vatikansprecher anerkennt....

Spricht er nun für sich selbst oder für den Vatikan?

Was für eine irre Verwirrung geht da momentan vonstatten?

Jomel

eben.
Über die deutsche Nationalkirche kann man eigentlich nur mehr den Kopf schütteln.

@singular

verdrehen Sie meine Worte nicht.

Es kann nicht "vorerst" kein Diakonenamt für Frauen geben. Es kann NIEMALS EIN DIAKONENAMT für Frauen geben. Das ist ABSCHLIESZEND, nicht vorerst, geklärt. Soweit klar und deutlich?

Und Eminenz Zollitsch verwirrt sehr wohl die Leute mit dem Diakoninnen-Gedönse.

Nicht im Traume würde ich darauf kommen, mir von so einer Tante irgendwas machen zu lassen.

@Jomel

es gibt sie dort wie da, die "Guten" und die "Bösen".
Wir sollten aufpassen, dass wir uns nicht als "die" Kirche sehen. Wir hier in Deutschland bzw. Österreich sind sowas wie ein bevölkerungs- und vor allem kinderschwacher Appendix.
Andere Länder haben ganz andere Sorgen. Siehe China, Afrika.... die afrikanischen Bischöfe schütteln regelmäßig nur den Kopp über das, was sie über die Kirche in Deutschland hören. Und das Ösiland, das ist sowieso nur ein Punkt am Globus.

@singular

das Lehrgebäude der Kirche ist in sich schlüssig. Vielleicht liegt das Problem Ihres Nichtverstehens weniger bei der Kirche....

Gott lässt sich erkennen mit Verstand und Vernunft also rational, eben weil die Lehre logisch ist. Eine Kernbotschaft des emeritierten Papstes. Leider ist es ein Problem vorwiegend der Frauen (und einiger weniger Männer), dass sie sich zu viel mit Mystizismus udgl. befassen anstatt nüchtern und wachsam zu bleiben.

latina et al.

kath.net/news/41104

Eine schöne Predigt von B16 über eine heilige Frau, die - ganz ohne spezifisches Diakonenamt für Frauen - für Ihre Mitmenschen gewirkt, tw. in der Familie, am Krankenbett, hat und bis in die jüngste Zeit hereinwirt.

Nixda Diakondingsbumsin

@singular

klar und deutlich:

sie sind falsch, weil die Sache bereits durch Johannes Paul 2 entschieden wurde: Frauen können nicht geweiht werden, da die Kirche keine Vollmacht dazu hat. Die Priesterweihe wurde von Christus selbst als Sakrament eingesetzt. Es handelt sich also um lex divina, göttliches Recht, das von Menschen nicht verändert werden kann, auch nicht von Eminenz Zollitsch. Das weiß dieser auch und darum fordert er auch nicht das Diakonenamt für Frauen, sondern ein spezifisches … [Altro]

@Latina

das ist aber schon alles recht verwirrend. Der Diakon geweiht, die "Diakonin" nicht. Bei den Anreden wirds dann noch komplizierter.
Einen Diakon hat man zu jenen Zeiten, zu denen das Amt noch als höhere Weihe und Vorstufe zum Priestertum gegolten hat bereits mit Hochwürden angesprochen, darunter mit Ehrwürden. Ist heute alles futsch....
(Hocherwürdiger Vater ist allerdings tatsächlich ein bisserl...naja).

Und bitte nicht bös sein, aber fürs Rosenkranzbeten im Altersheim brauchts … [Altro]

@Aletheia

wer hat beim Herrn wohl das meiste Gehör, den größten Einfluss??

Wohl seine eigene Mutter.

Von der hat man aber nicht gehört, dass sie zu ihren Erdenzeiten sich permanent Einfluss und Gehör verschaffen wollte.
Ganz vier Zitate sind überliefert. In Demut hat sie gelebt - und sie war in schwerster Leidenszeit nahe ihrem Sohn.
Wo sind die vielen Damen, die heute nach Einfluss schreien. STehen sie dem mystischen Leib Christi bei - oder kreuzigen sie ihn erneut?

@singular

Sie sprechen sehr deutlich aus, worum es geht. Ja, Es geht um Macht.
Im Zusammenhang damit um Herrschaft, Egoismus, ums Wichtigmachen. Letztlich ums "Non serviam!" des Luzifer.

Es geht NICHT um Christusnachfolge. Es geht NICHT ums Dienen.

Christus kam als Kind in einem Stall zur Welt, er floh mit seiner Familie in ein fernes Land, er lebt still und freiwillig machtlos in höchster Demut seinen Eltern UNTERTAN. ER - wahrer Gott und wahrer Mensch, war GEHORSAM, DEMÜTIG einer … [Altro]

@Latina

es gibt bereits genug Möglichkeiten, sich tiefer an die Kirche zu binden.

Zum einen gibt es den STand der geweihten Jungfrau.
Zum anderen gibt es sogenannte Säkularinstitute.
Zum dritten steht es jeder Frau frei, sich unter geistlicher Leitung zu privaten Gelübden zu entschließen.

In allen diesen Lebensformen gibt es eine spezifische Hingabe und in allen diesen Lebensformen lebt man in der Welt.

Es braucht nichts Neues, vor allem aber nichts, was Verwirrung stiften könnte.
Wie … [Altro]

na, und was wird da wohl rauskommen?

Im Endeffekt gar nix - ausser, ausser heillose Verwirrung, weil nämlich die Pastoralassistentin dann halt Diakonin, Dakonissin, Diakonöse, oder sonstwie heißt.

Weil nämlich: die Weihe gibts nicht für die Weiberleut. Das geht nicht, ist abschließend bereits erledigt.

Alles nur Verwirrung.

@RichartLöwenherz

so ist es. Und darum ist das Ansteckungsrisiko etwa mit dem HiVirus erheblich höher als wenn man die Organe dazu verwendet, wofür sie gedacht sind.Es gibt Untersuchungen, die besagen, dass mit der widernatürlichen Praxis die Ansteckungsgefahr umdas 24fache erhöht ist.

Das sagt eigentlich schon alles aus.

@Kamazz

da fällt mir doch glatt der alte Spruch ein: wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein.

Aber im Ernst: Wie Sie ganz richtig sehen, können Homosexuelle selbst miteinander nicht zu "Kindern kommen". Fazit: Es bedarf IMMER eines Mannes und einer Frau um ein Kind zu zeugen.

Wie es den Kindern geht, von Leihmüttern ausgetragen worden zu sein, da fragt niemand. Auch Adoptivkinder haben insgesamt auch bei normalen Familien häufiger Schwwierigkeiten in der Frage der Identität … [Altro]

@Kamazz

das Wesen der Ehe beruht auf Fortpflanzung. Kinder. Weitergabe des Lebens.

Können das Homosexuelle miteinander auch?

@Der Mensch

ich habe nicht Williamson gemeint, sondern Bischof Laun. Möglicherweise habe ich Sie auch misserverstanden.
Bischof Laun ist jedenfalls einer der ganz wenigen Bischöfe, die klar und deutlich sagen, was Sache ist. Bischof Laun ist auch de facto der einzige Bischof, der sich blicken lässt, wenn es um konkreten Lebensschutz geht. Darum bin ich da sehr empfindlich...

ansonsten muss ich Ihnen schon recht geben, was Sie über das Gehaue und Gesteche sagen. Ich habe früher gerne und … [Altro]

@Der Mensch

was soll das? Sie begeben sich mit solch einer Anschüttung eines tapferen und glaubenstreuen Bischofs genau auf die Ebene, die Sie zu bekämpfen vorgeben.

@rpg

ich wusste gar nicht dass auf einem öffentlicher Marktplatz - nichts anderes ist die hiesige virtuelle Versammlung - die Frauen zum Schweigen verdonnert werden. Das hätte sich wohl nicht mal der Hl. Paulus getraut

und gewiss, rpg, es gibt durchaus Versammlungen, wo Frauen nichts zu suchen haben, da wird dann eh dieserseits geschwiegen.
Ich fürchte nur, SIE haben ein ziemlich trauriges Selbstbewußtsein, wenn Sie sich derart vor Kritik der Damen hier im Forum fürchten. Solches Gegeifere … [Altro]

@Paul M.

nun, das erklärt ja einiges....

Ich bin jedenfalls trotzdem erstaunt, wie sehr die schulische Indoktrination verfängt.

@Kirchenfreak

freut mit, dass es bei Ihnen im Ort ruhig ist. Es wäre jedoch ratsam für Sie persönlich, die Sorgen von Menschen, die nicht so nett leben dürfen, ernst zu nehmen. Ich habe jedenfalls schon genug REAL erlebt mit unseren ausländischen Mitbürgern. Das beginnt damit, dass mein Ältester beschimpft wurde in der Schule mit : Der Christ frisst Mist. … [Altro]

@atm, Geist

Ich lebe seit mehr als 40 Jahren in Wien - ich kenne es wie meine Westentasche, auch bezirksweise. Und ich kann atm nur zustimmen.
Klar, es gibt Bezirke, in denen gibt es diverse Probleme nicht, das ist einfach ein Kostenfaktor. In anderen Bezirken haben die Migranten bereits die Mehrheit. Da werden sehr wohl Frauen anzüglichst angepöbelt, es werden Kirchen dermaßen entweiht (man steigt auf Altäre, man pinkelt in die Weihwasserbecken, man stört die Gottesdienste massivst), … [Altro]

ES ist doch ganz erstaunlich, welche Proteste es im laizistischen Staat Frankreich gibt.

Derweil .... bei uns .....

sicher, mit Religion hat das nichts zu tun. Trotzdem ist es mir ausnahmsweise Recht. Ich möchte nämlich auch mal hören was "die Anderen" zu sagen haben. Die werden in den gleichgeschalteten Medien totgeschwiegen und das passt mir nicht. Darum lese ich auch einer religiösen site auch mal was rein Politisches.

Im Übrigen bin ich abseits jeglicher Verschwörungstheorien aus volkswirtschaftlicher Sicht der Ansicht, dass es in nicht allzu ferner Zeit einen festen Kracher macht im Finanzgebäude … [Altro]

ich würds nicht glauben, wenn ich es nicht auf gtv schwarz auf weiß lesen würde.

Es wird Zeiten geben, in denen die gesunde Lehre nicht mehr vertragen wird - steht geschrieben.

Ich bin ohne Zweifel davon überzeugt, dass diese Zeiten jetzt sind.

j3s

sie sollten wenigstens ihren Nick ändern, wenn sie schon von kreuz.net hier rüberwechseln.

Im übrigen: fad. punkt.

@mensch

nana, nun seien sie mal nicht so hart zu ihren Mitmenschen hier.

Schauen Sie, soweit ich meinen Tradihaufen (den realen in dem ich selbst als Tradi lebe, nicht den virtuellen hier) kenne, sind das durchaus Leute, die gerne rechtschaffen leben wollen und sich auch darum im Rahmen ihrer Möglichkeiten bemühen.
Ein großes Manko im Tradi-Bereich orte ich in der Tatsache, dass sehr viele sich so gut als möglich unter ihresgleichen verkriechen und daher von der Welt, wie sie nun mal ist … [Altro]

@Jomel

absolute Zustimmung.

elisabeth,

nun, auch wenn das demokratische System kein ideales ist, so scheint es doch in der gemäßigten Klimazone Deutschlands zumindest dafür zu sorgen, dass es keine Hungersnöte gibt, keine Hitze- oder Kältetote (ausser tragische Einzelfälle), wer einen akuten Blinddarm hat, kriegt eine OP. Man wird auch nicht hingerichtet ,weil der Staat für reiche Leute Organe braucht, man wird nicht ausgepeitscht, wenn man anderer Meinung als die Mehrheit ist oder eine andere Religion hat, … [Altro]

Jomel,

auch wenn sie mir das jetzt als unfreundliche Kritik auslegen: nicht weniges ist tatsächlich besser hier als in Russland. Bezeichnender Weise wünschen viele Russen die Einbürgerung in Deutschland bzw.Österreich. Nur wenige Deutsche oder Österreicher jedoch in Russland.

Was die Abtreibung betrifft, so scheint Ihnen entgangen zu sein, dass hierzulande zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung, so traurig das alles ist, selbige nicht als erste Mittel der Wahl zur Geburtenverhütung … [Altro]

pio,

wenn ich ein Land finde auf diesem Globus, das mich dermaßen fasziniert, dann versuche ich, dort hinzuziehen. Ist doch logisch. Immerhin ginge es dann mir und meiner ganzen Familie besser.

Was das Sachwissen betrifft, so habe ich bereits weiter unten einiges aus Erfahrung bzw. Statistik gepostet. Zur Wiederholung: Machen Sie sich kundig allein über die Lebenserwartung in Russland, die ist im Vergleich bei Männern aufgrund des ausufernden Alkoholkonsums dramatisch niedrig.
Eingehend habe … [Altro]

Jomel,

unsere eigenen Probleme anzugehen, heißt nicht, nciht auch die anderen zu sehen. Nur weil in Russland die Duma einen Blasphemieparagraphen durchpeitscht, weil der Putin die Orthodoxe Kirche zum Regieren braucht heißt das nicht, dass da allzuviel in Ordung wäre.
Wenn die Duma mal mit nur sieben Gegenstimmen die Abtreibung verbietet bin ich bereit anzuerkennen, dass sich langsam was ändert.

pio,

wieso ziehen Sie nicht nach Russland in dieses heile edle rechtgläubige Land?

Ein besonderes Augenmerk, Jomel, würde ich empfehlen auf die Unmengen an Straßenkinder zu lenken. zehntausende werden jedes Jahr von ihren "Familien" einfach abgesetzt und fertig.
Mittlerweile ist man dahinter gekommen (UNICEF, investigativer Journalismus), dass es offenbar organisierte Banden gibt, die Straßenkinder, weil sie niemandem abgehen, als lebende Organlager betrachten. Erst die ausgeschlachteten Körper werden gefunden....die Polizei ist machtlos, oder will es auch nur sein....

Nein, … [Altro]

Jomel,

Trinken, Rauchen, Abtreiben, hohe Selbstmordraten .... machen Sie sich kundig. Das Netz gibt einiges her dazu an ganz unideologischen Daten. Ein guter Weg für Menschen schaut anders aus.

@Mensch

gewiss, man ist gastfreundlich. Ich gestehe, mir ist das zu viel, was ich allein hier im Westen schon erlebt habe. Meine Kinder waren über Kindergruppenkontakte immer mal wieder eingeladen zu recht aufwändig gestalteten Geburtstagsfesten usw.
Als Erwachsener musste ich mich immer mit Händen und Füssen gegen den Alkohol wehren. Die Kinderparty beginnt am Wochenende um drei, parallel dazu sitzen die Erwachsenen in den noblen Wohnzimmern - fangen mit Prosecco an, den Männern wird … [Altro]

durchaus erfreulich, was sich da in russischer Gesetzgebung abspielt....

.... die Euphorie hier im Forum ist dennoch befremdlich. Wer nach Russland aufbrechen will um die gläubige "Volksseele" (was ist das realiter?) zu finden : bitteschön. Er wird ein zu einem sehr hohen Prozentsatz bitterarmes Land -vor allem abseits der Städte aber auch in diesen abseits der Luxusvierteln - in Eiseskälte vorfinden.
Dazu gibts überbordenden Alkoholismus von Männern und auch von Frauen, die männliche … [Altro]

@Sieghild

bitte um die Quelle

Jomel,

mit dem Recht, mit dem jeder Wissenschafter eine Arbeitshypothese aufstellen kann. Es ist nicht nur ein Recht. Es ist eine Notwendigkeit für die Forschung und Wissenschaften, Hypothesen aufzustellen. Da der Mensch jedoch nicht streng unparteiische gegenüber sich selbst ist, neigt er dazu, die eigenen Hypothesen, Theorien und Modelle möglichst verifizieren zu wollen. Will heißen, wenn Sie eine Hypothese aufstellen und so ehrlich zu sich selbst sind, sie wirklich kritisch zu … [Altro]

@charlemagne

DAnke für die kleine Erfrischung in dieser Debatte

@sieghild

das ist hier kein privater Briefwechsel zwischen zwei Personen - dafür gibts hier einen eigenen link - sondern ein öffentliches Forum. Da werden Sie es schon aushalten müssen, dass auch andere Leute mitreden.

Auch wenn Sie sich gleich wieder angepupt fühlen: Lesen Sie den ARtikel von Dr. Bachmaier auf wikipedia. Da haben Sie die nächsten Stunden zu tun.

Jomel,

natürlich gibt es die Wahrheit. Ein Mensch hat nur nie die gesamte Information zur Verfügung um die Wahrheit als Ganzes zu erkennen.
Wenn sie etwas die Theorie aufstellen, alle Schwäne sind weiß, wird sie mit dem ersten schwarzen Schwan, den sie irgendwo finden, falsifiziert.
Wenn sie jedoch keinen schwarzen Schwan finden, nur lauter weiße, dann heißt das nicht, dass sie schon alle Schwäne auf der ganzen Welt gefunden haben bzw. finden werden können. Ich denke, Sie verstehen, was … [Altro]

@sieghild

wikipedia.org ist eine von vielen Informationsmöglichkeiten. Manchmal lesenswert, manchmal nicht.
Über die Skurrilität diverser homepages, auf denen sich offenbar sogenannte Tradis gerne umtreiben, möcht ich lieber nichts sagen...

Im Übrigen steht es jedem internet-user frei, autor auf wikipedia zu werden. Nur zu, fangen sie schon mal an, sieghild.

@PfeilGottes

Ja, die verwirrten Köpfe.... vielleicht sollte jeder von uns zuerst mal seinen eigenen Kopf untersuchen....

@Jomel

genau genommen kann eine Hypothese durch die Empirie (schon durch ein einziges Beispiel) falsifiziert werden. Keine einzige Hypothese, kein einziges Modell kann jedoch letztgültig verifiziert werden.

@Dr. Bachmair

Ah Danke. Es kehrt ein Vernunft ein in diese Debatte.

Manchmal ist es echt zum Aus-der-Haut-fahren hier mit dem Prophzeiungsgeschwurbel hier....

@Jomel

völlig richtig.

Vielleicht liegt es ja auch an uns, dass manche Dinge vielleicht dann doch nicht eintreffen und der Herr barmherzig ist.
Ob wir das aber mit Rumgschreibsel auf gtv schaffen, wage ich zu bezweifeln.
wär da schon sinnvoller.

Nachrichten?

Kaffeesudleserei!

Bei aller berechtigten Sorge über die heutige Zeit, Leute - ihr müsst schön langsam aufpassen, damit ihr nicht in den Bereich des Obskuren abgleitet.

Alles, was mit Esoterik zu tun hat ist Sünde. Man denke daran, wie der Hl. Pfarrer von Ars gegen den Spiritismus der damaligen Zeit gewettert hat.'Man sollte sowas nicht einmal zum Spaß machen, denn so schnell ist man da verwickelt, dass man es gar nicht glaubt....

Anno,

das erstaunt mich nicht. Wenn in den Seminaren den Kandidaten beigebracht wird, dass das alles eigentlich nicht mehr ernst zu nehmen ist - es wird dort ja leider auch so gelebt - dann ist die Sache mit der Ölung tatsächlich nur ein Geschmiere und das Plaudern über Sünden ist tatsächlich humorig, weil es solche ja nach neuer Lesart gar nicht gibt.

Als Laie tut man gut daran, sehr genau hinzusehen, welche Priester man aufsucht. Gute gibt es allemal. Man muss sie momentan nur leider suchen.

net amol mehr genau lesen

Wozu so jemand bei einem Ritual mitmachen, das eigentich zur Initiierung des Erwachsenseins innerhalb der Gemeinde dient, wenn die Jugendlichen die Gemeinde nicht die Bohne interessiert?

PS:
und auch dann nur, wenn das Kind absolut dazu in der Lage wäre, zu begreifen, was man verlangt. Bei Kleinkindern ist das natürlich nicht der Fall.

ERgo: wirklich sehr selten nötig.

ich glaube man kann bei der Watschndiskussion die Kirche schon im Dorf lassen. Insgesamt.

Ohrfeigen sind nicht ein gar so probates Erziehungsmittel und sollten nur höchst sparsam eingesetzt werden. Ansonsten stumpft sich die Sache ab. Es kommt auch darauf an, WIE die Ohrfeige gegeben wurde.
In überschäumender Emotio vulgo Zorn, oder eben mit Bedacht auf das, was sie bewirken soll.

Noch früher, vor der angeblich gesunden Watschn war auch der angeblich gesunde Lederriemen auf das übers Knie … [Altro]

Die Medien, liebe Elisabeth, nehm ich schon lange nicht mehr ernst, egal was sie schreiben. Die Medien sind eine Hure. Denken Sie an die Jubilatio, die nach der Wahl Benedikts in deutschen Medien begonnen wurde. Nach dem Hosianna kam der Karfreitag, das haben wir ja erlebt.

@Ocicat

"Treue ist immer Änderung"

Nun, mir scheint, Treue ist Beständigkeit. Da hat wohl die Dialektik zugeschlagen.

Im Übrigen, Traditionalisten wird es immer geben. Egal wer gerade Papst ist...

@Latina

natürlich sollen und dürfen wir diskutieren. Wir sind ja nicht beim Is*am.

Es kommt halt auch darauf an, wie und warum
Und aus Erfahrung mit mir selbst kann ich sagen, dass das Wie oft leider auch unfair, verletzend und untergriffig ist, das Warum weniger die Liebe zum Herrn, zur Kirche und zu den Seelen, sondern vielmehr die Eigenliebe ist. Gerade die Eigenliebe ist ein Hund. Vielfach sieht man sie nicht ,wenn man meint, für eine Sache die STimme zu erheben.
Ich würde mir wünschen, … [Altro]

@a.t.m

Keineswegs will ich bsplw. die Interkommunion gut heißen. Sollte der Papst diese WISSENTLICH gespendet haben, so ist dies sicher nicht gut zu heissen.

Um die Problematik von Kirche im Keller und Ko. weiß ich durchaus Bescheid.

Das, was mir hier zunehmend missfällt ist die Atmosphäre des permanenten Kritisierens und angeblichen Aufzeigens.
Nochmals: Es heißt, die Irrenden lehren, die Sünder zurechtweisen.
Keine Frage, es heißt aber auch, dass wir nicht richten sollen, damit wir nicht … [Altro]

Liebe Leute,

die Ihr Euch da so aufregt über das was der Papst tut.

Soviel ich weiß, handelt es sich bei der Fußwaschung nicht um ein Sakrament.
Gewiss, auch mich irritiert das, bei uns war es jedenfalls so nicht üblich und wo keine Geistlichen vorhanden waren, so wurden alte Männer ausgewählt für die Fußwaschung. Nicht einmal junge....
Und ja, Jesus wusch seinen Aposteln die Füße, nicht Heiden oder Frauen.

Das ist aber nicht der Knackpunkt für mich, zumal ich hier überhaupt nicht die … [Altro]

Wenn jeder so mit sich selbst ins Gericht gehen würde, wie man hier so gerne mit den anderen ins Gericht geht, hüben wie drüben, dann hätten wir lauter Leute am direkten Weg zur Heiligkeit hier.

Wenn jedoch der Herr selbst so mit uns ins Gericht gehen würde, wie man hier so gerne mit den anderen ins Gericht geht, dann wäre die Hölle voll und und Himmel leer.

Herr, erneuere Deine Kirche - und fange als erstes bei mir selbst damit an!

Gregorius

allerdings.

Prost

jesaja

alles kein Problem, wir sind alle nur Menschen

@Gregorius

ich teile Ihren Unmut. Es ist in der Tat absurd, was hier stattfindet

jesaja

ich habe mich schlecht ausgedrückt. Ich habe nicht das Forum gemeint, sondern - ich weiß, ich bin ein Rüpel - so manch einen Teilnehmer am Konklave. Das ist ja wie auf der sprichwörtlichen Bassena

Man sehe mir den Irrtum nach.

Nachsatz:

Das allgemeine Getratsche stimmt mich übellaunig. Da gehts ja zu wie bei den Waschweibern.

nun, abseits aller Exommunikationsfragen.

Wie üblich gilt: Nicht an seinen Worten, an seinen Taten miss einen Mann.

Wie wird er also verfahren mit jenen, die den wahren Glauben predigen, sich im Gehorsam an die Kirche halten?

Und wie wird er verfahren mit jenen, die im Inneren der Kirche gegen diese selbst predigen, die die Lehren der Kirche in den Dreck ziehen?

Wie wird verfahren mit einem Hw. Tropper?
Wie wird verfahren mit einem Hw. Schüller?

Warten wir ab und schauen wir, was passiert.

HUmbelina

es scheint, ihnen ist langweilig.

@ IZAAC

Immer an irgendetwas nörgeln! Sonst gehts nicht!? Oder

Dirigent: Leonard Bernstein