@RellümKath - Ich habe mich nicht negativ über Kinder geäussert. Das hatten Sie vorher getan! - Kein Priester der FSSPX wird sagen, die kinderreichen Familien sollten lieber zuhause bleiben. Ich erlebe es immer wieder, dass die Kleinen fast während der ganzen hl. Messe "lammfromm" sind; aber pünktlich zur hl. Wandlung fängt dann das Kreischen an. Schön ist es nicht; und die meisten Eltern haben so viel Takt, dann schnell mit ihrem Sprössling rauszugehen, um nicht zu sehr zu stören. Aber nach der Messe dumme Anmache von den Besuchern oder gar vom Priester? Da frage ich mich wirklich, wo Sie gewesen sind. - In der neuen Messe kann das natürlich nicht passieren. Da gehen eh die wenigsten jungen Leute in den Gottesdienst geschweigedenn noch mit einem Baby. Das wird bestenfalls - in einer "fortschrittlichen" Gemeinde - in einer Krabbelgruppe "entsorgt". Der Segen, schon im Kinderwagen in die hl. Messe geschoben worden zu sein, geht allerdings total flöten!

Papst Benedikt XIV., auch wenn er unter dem VII zum "modernen Flügel" zählte so lieben ihn doch selbst viele traditioneller eingestellte Menschen. Das gründet daher nicht nur wegen seines Auftretens sondern weil man auch in den letzten Jahren das Gefühl hatte daß er mancher seiner damals modernen Meinungen revidierte und versuchte, manchen Schaden in der Kirche als Pontifex wieder gut zu machen. Ich bin der Meinung von Galahad, daß es eine gewisse Kontinuität, eine Absegnung darstellen soll daß ja alles seine Richtigkeit hat. Ob der Himmel wieder Zeichen schickt an diesem Tag? Es wäre nicht das erste... (Der Blitzeinschlag am Rücktrittstag B. XVI. in die Kuppel des Petersdoms, das Hochwasser in Lourdes wo eine Übertragung der Reliquien v. JP II in den Gnadenbezirk nicht möglich war, die Tauben die sich auf dem Petersplatz eher von Raben und Möven umbringen lassen als in die verlassene Papstwohnung zu flüchten wie sie es schon taten in vergangenen Jahren usw.). Die Heiligsprechung dieser zwei Päpste ansich soll meiner Meinung nach ja auch ein deutliches Signal setzten daß die ganzen Erneuerungen in der Kirche innerhalb der Lehre der Kirche stehen. Fehlt eigentlich gerechterweise nur noch Paul VI. der sich ja auch um den Modernismus sehr verdient gemacht hat (oder sein evt. Double)?

Abgesehen davon, dass ich so etwas, wie es RellümKath beschrieb, auch noch nie wahrgenommen habe, sollte man nicht verschweigen, dass man im NOM immer mehr graues Haar statt kleine Babyglatzköpfchen sieht. Natürlich ist der NOM auch bestens für unerzogene Kinder von Papier-Katholiken geeignet, denn er ist ja wirklich dermaßen von der katholischen Mystik befreit, dass es den Kindern sowieso unwichtig vorkommen muss, wenn die Altarglocken schellen. Also spielt man lieber mit den Kniebänken oder babbelt Belangloses vor sich hin.

Dafür hat es in der "ganzen Kirchengeschichte" andere Sachen gegeben...

Bonifaz VII 974 und 984-985
Gegenpapst <<An Stelle des aus Rom vertriebenen Benedikt VI. wurde mit Hilfe der Crescentier der Kardinaldiakon Franco im Juni 974 als Bonifaz VII zum Papst erhoben. Er ließ Benedikt mit Waffengewalt gefangennehmen und im Kerker vergiften. Als Kaiser Otto II.(Sachsen) nach Rom zog, floh Bonifaz nach Konstantinopel (wobei er den Schatz von St. Peter mitnahm). Als er dort die Nachricht vom Tod des Kaisers erhielt, kam er nach Rom zurück, um wieder Papst zu werden. Johannes XVI. ließ er in der Engelsburg gefangensetzen, wo dieser an Gift starb. Bonifaz wurde ein Jahr später, im Juli 985, ermordet. Er hatte sich den Hass aller, auch seiner Verwandten, zugezogen. Sie durchbohrten seinen Leichnam mit Speeren, schleiften ihn durch die Straßen der Stadt und ließen ihn auf dem Markt liegen...>>

Schon damals wurde das Papsttum massiv beschädigt, lieber Libertas..

Es sind nur mehr sehr wenig Gläubige, die so ein Anblick verwirren würde...wie gesagt, dem Großteil der Gläubigen wäre das ziemlich egal. Man hat vom Papsttum schon lange keine Ahnung mehr...

Eine glaubenstreue alte Frau in meinen Kindertagen erklärte uns Kindern am 29. Juni immer, dass Petrus und Paulus die beiden Päpste waren, die dem Herrn Jesus am meisten geholfen hätten, die Heiden zu bekehren...und so die Kirche errichteten...

@elisabethvonthüringen

Der Anblick zweier Päpste am Altar wäre der sichtbare Ausdruck und die Zuspitzung der ohnehin schon lange vorhandenen Verwirrung unter den Gläubigen, die dadurch nicht gemindert, sondern ZUSÄTZLICH noch verstärkt wird.

Ein janusköpfiges Papsttum, das wäre der Untergang ... menschlich gesehen ... Aber noch immer ist Gott Herr der Geschichte und nicht der Mensch.

Napoleon, Viktor Emanuel etc...haben nicht in der Endzeit gelebt; 2014 ist's eben anders...Seit Jahrhunderten Gedöns gemacht? Sehe ich nicht so...in meiner Kinderzeit hing Pius XII und Johannes XXIII in der guten Stube, meist im Herrgottswinkel und das war's.
Es fehlten in früheren Jahrhunderten durchaus auch die entsprechenden Medien, um derartiges Gedöns zu machen, wie wir es heute erleben.

Meinem Umfeld ist es sowas von egal, ob die Päpste Kommissar Rex schauen oder irgendwelche "Schriften" veröffentlichen...durch das "Kirchenblattl" erfährt man was von Knollen, Kraut und Rüben...Olympia , Russland und die Menschenrechte...Franziskus in Grün umringt von Gutmenschenfrauen...damit ist man zufrieden und sieht die Welt noch in Ordnung.

evt
Es könnte sich einmal herausstellen, dass Napoleon, Viktor Emanuel II. u. a. dem Ansehen des Papsttums nicht so sehr geschadet haben wie seine Banalisierung durch Papst Benedikt XVI. und Franziskus I. seit Februar 2013.
Die Karikatur mit den emeritierten Päpsten, die in ihrem Altersheim auf einer Couch sitzen, Bier trinken und Kommissar Rex schauen, nimmt reale Züge an.
Wenn der Papst, wie Franziskus sagte, ein ganz "normaler Mensch" ist, dann fragt sich ein denkender Mensch, warum seit Jahrhunderten soviel Gedöns um den Papst gemacht wird.

"Schlimm ist es dann noch, wenn selbst Piuspriester nach der Messe zu einem kommen und sagen, man soll besser zu Hause bleiben..."

Wo haben Sie das bitte erlebt? Ich gehe seit Jahren zur FSSPX und ich habe auch schon Kinder mal schreien und weinen hören. Mitten in der heiligen Messe. Na und?
Zudem bietet die Piusbruderschaft hervorragende Betreuungsmöglichkeiten der Kleinkinder in diversen Kapellen während des Hochamts.

Es ist nie gehört worden, dass ein Priester der Piusbruderschaft die Eltern aufgefordert hätte zu Hause zu bleiben. Mal davon abgesehen gibt es die saftigsten Bußwerke im Beichtstuhl wenn man auch nur ein Mal das Hochamt am Sonntag versäumt.

Damit solche Horror-Geschichten, die selbstredend unwahr sind, sich nicht weiter verbreiten, sollten auch Meinungen von Katholiken gelesen werden, die jeden Sonntag dort zur Messe gehen.

"Wenn ihr da aus der Messe kommt und nicht ein einziges Mal blöd angemacht worden seid, weil die Kinder halt nicht ganz still sind und ein Baby seine Kommentare abgibt, wisst ihr, warum es den NO oder gar es die Orthodoxen gibt."

Also dumm angemacht worden bin ich noch nie. Nie und nimmer. Im Gegenteil. Ich kenne nur herzliche und nette Menschen.

Klar hat jeder von uns in irgendeinem Gebiet eine Macke. Na und? Schließlich hatten wir den Sündenfall schon mit Adam und Eva. Ich finde es ganz normal.
Aber dass man bezüglich Kinder bei der Piusbruderschaft doof angemacht werden sollte, das ist mir mehr als fremd. da frage ich mich, wohin manche Leute gehen.

Wieso sollen "zwei Päpste" ZUSÄTZLICH Verwirrung stiften?
Die Verwirrung ist schon lange riesig, aber ganz sicher nicht den "Zwei" Päpsten anzulasten...
Päpste und deren Lehren haben das normale Mainstream-Kirchenvolk nach V2 nie mehr besonders interessiert; V2 hat die etwas "lockerere" (menschenfreundlichere)Kirche geschaffen und gut war's!

Die Folgen dieser 50 Jahre fallen jetzt beiden Päpsten auf den Kopf und sie werden sich in der Tat gegenseitig bitter notwendig brauchen!!

@cyprian: Ihren Kinderkommentar verstehe ich nicht. Was ist an einer großen Familie falsch?
Geht doch mal zu den Piussen mit einer Großfamilie (mehr als 4 Kinder). Wenn ihr da aus der Messe kommt und nicht ein einziges Mal blöd angemacht worden seid, weil die Kinder halt nicht ganz still sind und ein Baby seine Kommentare abgibt, wisst ihr, warum es den NO oder gar es die Orthodoxen gibt.
Schlimm ist es dann noch, wenn selbst Piuspriester nach der Messe zu einem kommen und sagen, man soll besser zu Hause bleiben...

Mich interessiert nur das echte Messopfer. Was die Priester (Päpste) in der Welt treiben und aus ihnen "heraus" kommt, ist mir egal; ein paar wenige Priestermärtyrer ausgenommen.

@lansburry

Formaljuristisch mögen Sie Recht haben, dennoch wäre es das falsche Signal, weil der gemeinsame Auftritt zweier Päpste am Altar zusätzlich Verwirrung unter den Gläubigen stiftet, allein schon optisch betrachtet.

Ist es nicht ein von Gott gegebenes Zeichen von Tradition, Kontinuität(Benedict) und Modernität (Franziskus)?

Also da muß ich Cyprian völlig recht geben. Außerdem frage ich mich, was das auf einmal soll. Erwartet man nun von Se. Hl. Papst Benedikt XVI. das er den Papst Franziskus in seinen Entscheidungen gewissermaßen legitmiert? Sollte Papst Franziskus das für hilfreich erachten? Also das würde mich überraschen. Denn wenn es doch so sein sollte: Warum wohl auf einmal? Was meinen Sie RellümKath?

@
Piusse , wo seid ihr in der Kirche???? Kinder machen und von innen heraus aufmischen - nicht von außen!!!

Also entweder sie können oder wollen es einfach nicht verstehen, wer außerhalb der Kirche ist und wer nicht, gell? Na, ja das ist Ihre Sache. Mehr sage ich dazu nicht mehr.

Franziskus: Modernität?? Gescheiterte 60er-Jahre-Modelle will der offiziell durchsetzen. Diese "Modernität" erinnert mich überdies an die eiskalten und leeren Kirchen-Betonbunker aus den 60ern. Ungefähr so modern wie die alten US-Strassenkreuzer aus den 50's, mit denen einige Wenige heute noch auf Cuba herumkutschieren. - Mit Ihrem geschmacklosen "Kinderkommentar" greifen Sie überdies die Katholiken vieler Jahrhunderte an, die grosse Familien hatten, und aus denen oft zahlreiche Ordensberufungen hervorgingen. Da sind Sie aber ganz schon out of it!

Ist es nicht ein von Gott gegebenes Zeichen von Tradition, Kontinuität(Benedict) und Modernität (Franziskus)?

Piusse , wo seid ihr in der Kirche???? Kinder machen und von innen heraus aufmischen - nicht von außen!!!

Und dann ist da diese Notiz: "Benedetto und Franziskus haben entschieden, daß der emeritierte Papst nicht mehr "vor der Welt verborgen" bleiben solle, wie er es anfänglich angekündigt hatte, "wir haben das zusammen entschieden, es ist besser, wenn er Leute sieht, hinausgeht und am Leben der Kirche teilnimmt."