KEINESFALLS muss der Todsünder bei seinem Akt der Todsünde zwingend wollen, in den Zustand der Hölle zu gelangen.

Rennmaus, da haben Sie recht. Und ich hatte mich geirrt. Meine Irr-Lehre konnte ich nicht einfach stehen lassen. Darum stelle ich dies jetzt klar.

@ "Schwierigkeit mit dem Zölibat":

Der Zölibat des Priesters ist mit der Treue des Ehemanns vergleichbar ; der Bruch des Zölibats ist ähnlich dem Bruch der ehelichen Treue.

Einem Priester der meint das Zölibat nicht einhalten zu können die Ehe zu erlauben wäre so, wie wenn man einem Mann der meint die Treue zu seiner Frau nicht einhalten zu können die Polygamie erlaubte.

Es freut mich zu hören, das eine weitere Frau ein Amt in der Kirche übernommen hat. Wo wären wir ohne den Einsatz der Frauen? Es gibt so viele heilige Frauen, die wesentlich am Antlitz der Kirche mitgewirkt haben, Elisabeth, Theresia von Avila, Theresia von Lisieux, Edith Stein, Hildegard von Bingen, Mutter Teresa - ein wirklicher Segen.

ist es nicht zu hoffen,dass die hölle leer ist--ich würde es mir wünschen--dass die menschen rechtzeitig umkehren--

" So WILL der spekulativ angenommene Todsünder in den Zustand der Hölle."

Dies ist nach wie vor eine falsche Schlussfolgerung und zwar eine deutlich falsche! Und eine Schlussfolgerung, die jeder lehramtlichen Aussage entbehrt.

KEINESFALLS muss der Todsünder bei seinem Akt der Todsünde zwingend wollen, in den Zustand der Hölle zu gelangen.
Auch wenn ich um die Folgen einer Todsünde wissen sollte, muss ich diese Folgen noch lange nicht wollen.
Vielmehr will ich im Augenblick der Todsünde das … [Altro]

Zur Todsünde ist "lediglich" erforderlich:
- die schwere der Materie
- der freie Wille, das betreffende Gebot zu übertreten
- das Wissen um die Schwere der Sache.

Da haben Sie recht. Sie unterliegen aber einem Denkfehler.
Der freie Wille das Gebot zu übertreten, beinhaltet das freie Wollen.

Wenn gleichzeitig auch das volle Wissen um die Schwere der Sache gegeben sein muss [also auch Wissen um die Folgen der Sünde], dann will der spekulativ angenommene Todsünder die Sünde begehen, während … [Altro]

Wiederum behaupten Sie mehrere falsche Prämissen.

Die wichtigste diesbezüglich ist wohl diese:

Niemand kann in den Zustand von "Hölle" gelangen, weil Gott das will. Die Seele will es selbst. Weil aber schwerlich anzunehmen ist, dass sich eine Seele so verirren kann, ist es völlig zu akzeptieren, dass Menschen eine "menschenleere Hölle" für wahrscheinlich halten.

Vielmehr besagt die kath. Lehre, dass jene Seele, die im Zustand der Todsünde stirbt, sofort in die Hölle gelangt.

Dass die Seele … [Altro]

Im Übrigen: Ich teile diese rein spekulative Annahme, dass die Hölle an Menschen leer sei, ich behaupte dies jedoch nicht.

Also zur Klarstellung. Ich habe niemals geschrieben, dass die Hölle leer ist. Ich habe geschrieben, dass es eine legitime Spekulation ist, die Hölle für leer zu halten. "Leer" ist hierbei auf MENSCHEN bezogen. Daher wäre es vernünftiger gewesen, das Wort "menschenleer" zu verwenden.

2. Auch wenn man Privatoffenbarungen nicht mit göttlichem Glauben anerkennen muss, so enthalten kirchlich anerkannte Privatoffenbarungen inhaltlich nichts, was dem Glauben widerspricht.

Das ist richtig. Aber es … [Altro]

Sie schreiben:

" Es ist gut möglich, dass die Hölle leer ist."

Und dann behaupten Sie, dass Sie sich nur auf "Menschen" bezogen hätten.
Leer bleibt leer, oder?
Sie können dann nicht schreiben, dass die Hölle "leer" ist, sondern bestenfalls, dass sie "menschenleer" sei.

Aber dann bleiben immer noch meine Punkte 2. und 3.

Ferner:
Müssten Sie dann spekulativ erklären, wieso der gnädige und barmherzige Gott reine Geister [in der Schöpfungsordnung ontologisch höherstehnd als der Mensch] auf … [Altro]

Meine Aussage unten bezieht sich auf MENSCHEN.Ich habe nichts von gefallenen Engeln geschrieben.

1. Die Hölle ist nicht leer. Und dies ist dogmatisch definiert.

Eine leere Hölle kann nur behaupten, wer sich bereits von der kirchlichen Lehre der (gefallenen) Engel verabschiedet hat.

2. Auch wenn man Privatoffenbarungen nicht mit göttlichem Glauben anerkennen muss, so enthalten kirchlich anerkannte Privatoffenbarungen inhaltlich nichts, was dem Glauben widerspricht.

3. Man bedenke die eindeutigen Aussagen der Schrift, z.B.: Mt 25,41 Dann wird er sich auch an die auf der linken Seite … [Altro]

Klarstellungen zur Hölle in ihrem Wesen und Zustand."Hölle" bezeichnet einen Zustand absoluter Gottabgewandtheit, die sich in der Ewigkeit fortsetzt. Für den Eintritt dieses Zustandes sind mehrere Bedingungen gegeben.
Der Mensch muss sich im Vollbesitz seiner persönlichen Freiheit, in voller Erkenntnis seines Handelns durch einen persönlichen Willensakt absolut von Gott abwenden. Daraus resultiert: In die Hölle kommt nur, wer dies will. Ob sich Seelen im Zustand der Hölle befinden, kann … [Altro]

Wie Du weißt, lieber puchil, ist Homosexualität ist ein objektives Weihehindernis.
Benedikt XVI. will in dem neuen Vatikan-Dokument weiterhin festhalten, dass Homosexuelle nicht Priester werden können. Wer öffentlich seine Homosexualität zeige oder auch bloß "kulturelles Interesse" an entsprechenden Büchern oder Filmen hege, dürfe auch künftig nicht Priester werden, ist in dem 16-seitigen Dokument zu lesen. Auch bisher hatte gegolten: "Homosexuelle oder Männer mit homosexuellen … [Altro]

Liebe Elisabeth, ja der Schreck war auch bei mir groß, als ich das gelesen habe. Wir können nur beten, das alles gut wird.

Die Mutter Gottes sagte noch in einer Botschaft: Sie wollen es nicht glauben, aber sie müssen es glauben.

Ich glaube, Bridget, Puchi hat nun genug zum Lesen...er wird nächtens dann hoffentlich keine Erscheinungen haben....

@puchil >Was die Hölle betrifft:
Ich habe gesagt: Vielleicht ist die Hölle leer. Überlassen wir es doch einfach Gott selber und seiner unendlichen Liebe...<

Die Mutter Gottes in Fatima: Viele Seelen kommen in die Hölle, weil niemand für sie opfert und betet. Auch Pater Pio sagte ähnliches.

Mir hat man gelernt: Nicht Gott will dass die Seele in die Hölle kommt, sondern wenn der Mensch einst seine sündenbefleckte Seele sehen muss, der Schock groß ist, so dass er sich selber in die Hölle … [Altro]

Botschaften aus Afrika, exclusiv für Puchi und Co....

Barnabas in Enugo erlebt Jesus in der Agonie .....(www.herzmariens.de)

Bischöfe, die hierüber (über den sittlichen Verfall der Priester) schweigen, werden mit eigenen Augen die Verweltlichung ihrer Priester sehen. Diese Priester werden ihre Gnade der Reinheit verlieren. Die Macht der Lust wird über sie einfallen. Viele Priester werden heiraten, während der Rest männliche Prostituierte wird. Viele Seminarien werden schließen. ....
Priester … [Altro]

Liebe Misi!

Wenn Untersuchungen über die Einhaltung des Zölibates allgemein davon sprechen, dass rund die Hälfte der Priester mehr oder weniger große Probleme damit haben, wird das wohl auch für die homosexuellen Priester zutreffen.

Zum Thema "Lebensgefährtinnen" hab ich mir mehr erwartet, lieber puchil. Das wissen wir doch schon alles. Hast Du nichts Investigatives auf Lager? Neue Skandale?! Die wird es sicher geben, sowas gab es schon immer und wird's auch traurigerweise immer geben. Entsetzlich, wenn wieder eine neue Liebschaft zwischen einem Gottesmann und seiner Geliebten in den Schlagzeilen steht; es ist ein großer Kummer für den Hl. Vater und seine ganze treue Kirchengemeinde. Da kann man nur beten und hoffen, … [Altro]

Und wie hoch ist der Prozentsatz, der in Keuschheit lebenden homosex. Priester? Puchil weiß das sicher auch!

Liebe(r) cantate!

"Sie haben die Freunde und Lebensgefährten vergessen ..."

Sie haben natürlich völlig Recht! Seriöse Untersuchungen gehen davon aus, dass rund 10% der Priester homosexuell sind. Schnitt in der Gesamtbevölkerung je nach Untersuchung 2%-4%

Lieber a.t.m.!

Zu den Beweisen:

Nun, den Fall Friedl breiten sie ja selber hier immer genüsslich aus, den brauche ich wohl nicht beweisen.

Nun zu einem Bischof:

Simbabwe
Erzbischof beim Sex erwischt
Simbabwes Diktator Mugabe hat den … [Altro]

Wenn ich jetzt dem Puchi antworte auf seine Lebensgefährtinnen (dieses Wort leitet sich übrigens von Lebensgefahr ab!!), dann wird mich Canti in Stücke reißen, das weiß ich!
Vielleicht kommt's noch, der Abend ist noch lang...

@Puchil

Sind sie wirklich so liberal protestantisch?
Ist die Hölle für sie wirklich leer wie A.T.M es sagt?

Ich würde gern mehr von Ihnen erfahren, damit ich besser nachvollziehen kann warum sie immer immer so grimmig sind.

Immer am nörgeln

Kommen sie doch mal mehr aus sich raus, Relax

@ Puchil

"Das sehe ich auch so - bis zum heutigen Tag:
Besonders wenn ich an die Freundinnen und Lebensgefährtinnen vieler Priester und sogar mancher Bischöfe in der katholischen Kirche denke."

Sie haben die Freunde und Lebensgefährten vergessen ...

@ Puchil sie schreiben, Das sehe ich auch so - bis zum heutigen Tag:
Besonders wenn ich an die Freundinnen und Lebensgefährtinnen vieler Priester und sogar mancher Bischöfe in der katholischen Kirche denke.
Könnten sie hier bitte einen stichhaltigen Beweis antreten, in meinen Augen sind sie solange ein Verschwörer und Unruhestifter, der auch bereit ist mit Lügen und Intrigen, gegen die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche zu kämpfen, nur damit er seine verschrobenen liberal … [Altro]

@Pina

Danke Frau Lehrerin,
Wie sie sehen ich bin gar net frauenfeindlich, im Gegenteil
- Ich liebe alle Frauen dieser Welt