26:50
Petr Hájek z kanceláře prezidenta svědek víry v Krista 14.12.2012 Odmaskovává pohanské zednářství masmédii oslavovaného V. Havla. Hájkovi se v 7 letech zjevil Bůh a pak ho hledal až ho později …Více
Petr Hájek z kanceláře prezidenta svědek víry v Krista 14.12.2012
Odmaskovává pohanské zednářství masmédii oslavovaného V. Havla. Hájkovi se v 7 letech zjevil Bůh a pak ho hledal až ho později našel v Kristu.
Libor Halik
To může znamenat, že elitní židozednáři, kteří nemají pana Hájka rádi, odrazují lidi od sledování jeho stránek umělou panikou, že jim to poškodí počítač. Nejznámější antivirové společnosti jsou totiž vlastněny také elitními židozednáři a jejich antivir Vám ty údajné (pravděpodobně vymyšlené - neskutečné) viry hlásí.
TULÁK
Dneska jsem chtěla nahlédnout na ty stránky pana Hájka Protiproud, ale byla jsem varována, že otevřením se mi může poškodit počítač.Ještě se mi to nestalo.Co to tedy má znamenat??
Oldrich Simek
zina: a jak se to pozna, ze neco vzdavas? Jako, ze prestanes bojovat argumenty (nevsim jsem si) nebo ze prestanes bojovat nadavanim diskutujicim? (to jen uvitam)
Oldrich Simek
username ale mozna jeste vecne k tem bakteriim: z genetickeho hlediska je urcity organismus (treba nejaky Pneumococcus) souhrnem genu, kterymi je tvoren. To, ze je ten ci onen kmen Pneumococcu imunni treba na Penicillin, znamena, ze se u nej diky tlaku vnejsiho prostredi (= aplikace Penicilinu) VYVINUL !!!!! (vyvoj = evoluce) gen, zpusobujici rezistenci. Cili drivejsi nerezistentni kmeny jsou …Více
username ale mozna jeste vecne k tem bakteriim: z genetickeho hlediska je urcity organismus (treba nejaky Pneumococcus) souhrnem genu, kterymi je tvoren. To, ze je ten ci onen kmen Pneumococcu imunni treba na Penicillin, znamena, ze se u nej diky tlaku vnejsiho prostredi (= aplikace Penicilinu) VYVINUL !!!!! (vyvoj = evoluce) gen, zpusobujici rezistenci. Cili drivejsi nerezistentni kmeny jsou geneticky odlisne od dnesnich rezistentnich. A Darwin zakladni prvky tohoto procesu popsal vcelku vystizne: jestlize je dan nadbytek potomstva (bakterie se rozmnozuji velmi rychle - exponencialni radou) a existuje tlak z okoli (napr. pusobeni bakterialniho jedu zvaneho penicilin), tak z potomku prezije pouze ten, ktery ma z nejakeho duvodu (mutace napr.) ve sve geneticke vybave gen zpusobujici imunitu proti zminenemu jedu. I kdyz prezije treba 1 bakterie z milionu, jeji potomstvo bude (zase az na par zmutovanych jedincu) imunni proti penicilinu. Cili diky aplikaci penicilinu se puvodni kmen bakterie A geneticky !!! zmenil na bakterii B. A toto je zcela jasne popsano a udalo se tak v radech let/desetileti. K jakym zmenam asi muze dojit v organismu v radu stovek milionu let????
To je pokus o vysvetleni zakladnich prvku mechanismu evoluce tak, aby byly srozumitelne i tem, kteri nemeli moznost nebo zajem se tim zabyvat. Kdyz uz vyrvavam slogany proti necemu, tak bych mel aspon vedet, co vlastne tvrdim.
Ještě jeden komentář od Oldrich Simek
Oldrich Simek
username takze jste vlastne darwinista. Protoze i ti vlastne rikaji: opice se naucili mluvit a premyslet (=clovek) a stale jsou to biologicky opice :)
Neznam Vase odborne pozadi, ale - pri vsi pokore - mam pocit, ze bylo od Vas rozumne, pokud chcete adresovat na mne nejake vety, pak je formulovat jako vety tazaci. Pokud to budou otazky uprimne, rad Vam odpovim.
Irbis
Žito, nevim, ale asi jste nejaktivnější z těch, co tady spojují některé nicky dohromady. Já teda nemam ve zvyku přísahat bez potřeby, ale jestli je to pro vás nutné, tak bych moh přísahat, že ani s jedním nickem, který jste k mému přiřadil, nemam nic společného - jsou to jiní lidé na jiném místě.
P.S. Můžete se podívat na úvodní stránce, kdo je online a tam taky máte, v jakém regionu …Více
Žito, nevim, ale asi jste nejaktivnější z těch, co tady spojují některé nicky dohromady. Já teda nemam ve zvyku přísahat bez potřeby, ale jestli je to pro vás nutné, tak bych moh přísahat, že ani s jedním nickem, který jste k mému přiřadil, nemam nic společného - jsou to jiní lidé na jiném místě.

P.S. Můžete se podívat na úvodní stránce, kdo je online a tam taky máte, v jakém regionu zhruba je.
Kdo hledá, najde!
pařez
Vida, náš kouzelník Žito už je zase ready - toto je ale opravdu "velice duchovní příspěvek" (Žito — 11.1.2013 09:33:30:)
Co Vám říkají slova: "slunce ať nezapadá nad vaším hněvem"?
Asi nic, protože jen ráno zapnete PC, už zase soptíte jak islandská sopka. Jděte trošku do sebe a něco s tím udělejte...
pařez
Že Vám zino není hanba, takto druhé urážet - a v pátek k tomu...
Ještě jeden komentář od pařez
pařez
pane Oldřichu, děkuji za odpověď, vezmu to heslovitě:
...je treba rozlisovat mezi Darwinismem a evoluci. Darwin tvrdi, ze jedinou hybnou silou vyvoje druhu je nahoda...
Toto rozlišení bude asi pro porozumění podstatné - jak znám chápání pojmu "evoluce" já (a předpokládám i většina zdejšího osazenstva), kryje se v podstatě s "darwinismem" - ten je s vírou neslučitelný. Jak chápete "evoluci …Více
pane Oldřichu, děkuji za odpověď, vezmu to heslovitě:

...je treba rozlisovat mezi Darwinismem a evoluci. Darwin tvrdi, ze jedinou hybnou silou vyvoje druhu je nahoda...
Toto rozlišení bude asi pro porozumění podstatné - jak znám chápání pojmu "evoluce" já (a předpokládám i většina zdejšího osazenstva), kryje se v podstatě s "darwinismem" - ten je s vírou neslučitelný. Jak chápete "evoluci" Vy a těch 90-99% teologů?

...co mluvi pro evoluci. Skoro vsechno :)... ...i behem nekolika desitek let vime ze zkusenosti, ze se organismy vyviji...
Pokud jsem měl možnost číst některé knížky "popíračů evoluce" (zatím to ještě není trestné jako u holokaustu ;-) , pak nezpochybňují vývoj (proměny) určitého druhu díky jeho určité proměnlivosti - to je případ Darwinových pěnkav, bílých nebo šedých můrek v Anglii, pejsků žijících s člověkem, šlechtitelství atd. atd. Je ovšem otázka zda toto je ta opravdová evoluce - tedy proces zdokonalení, zkvalitnění určitého druhu. Dochází zde k nárůstu genetické informace, nebo se jen využívá jiná část stávajícího genofondu? To, že opticky dojde k proměně určitého druhu - např. jeho proměnou vzniknou dvě linie, které později nejsou vzájemně křížitelné, ještě nemusí znamenat že jsme svědky evoluce - "zdokonalení" druhu chápu tak, že by mělo být provázeno nárůstem genetické informace - dva "nové" samostatné (vzájemně nekřižitelné, nebo jen omezeně) druhy mohou být také důsledkem procesu degradace genofondu - každá "vývojová" větev se degradovala jiným způsobem, až ztratili vzájemnou "kompatibilitu" (např. kůň a zebra). Klíčová otázka zní - existuje přirozený proces nárůstu genetické informace, nebo jsme svědky pouze jeho rozdílné degradace?

...Existuje nejaky dukaz pro stvoreni sveta (pred pouhymi nekolika tisici lety) a jeho nasledovny nevyvoj?...
Byl bych opatrný pro slovo "důkaz" - spíš bych použil slovo "náznak" - jedním z náznaků, že něco nemusí být v pořádku, je případ "latimérie" - ryba, která měla vyhynout před 70 miliony roky, a která byla objevena, jak žije v dosti velkých hloubkách - ne v mělkých mořích, ze kterých pak měla po svých ploutvích "vypochodovat" na souš a proměnit se v obojživelníka ;-) Ta ryba má být prakticky identická se zkamenělinami - za tu dobu u ní nedošlo k žádným změnám. Proč u něčeho dojde ke změně po pár desítkách roků, u jiného ani po desítkách milionů let? Může to naznačovat stabilitu živočišných a rostliných druhů (jsou známy zkamenělé otisky listů stromů z třetihor, které jsou totožné s dnešními), nebo to může naznačovat, že zkameněliny nejsou tak staré. Navíc odhady doby tvorby usazenin byly vysloveny ještě dříve, než byl prozkoumán průběh jejich vzniku.

Atavismy u člověka - s tím bych problém neměl - ostatně se uvádí, že DNA člověka se liší od šimpanze jen asi 5% - stvoření "z prachu země" naznačuje spíš pomíjejícnost materie, a klidně to může být tělo živočicha.
Oldrich Simek
Ale Ruzeno, dina se mnou (a skoro z nikym) nediskutuje. Pouze zde sdeluje sve nazory a osocuje ucastniky diskuze. Ale jestli se ti opravdu libi jeji styl si muzes sama otestovat na sobe: predstav se, ze budes do konce zivota obklopena POUZE lidmi, kteri budou s tebou diskutovat stejnym stylem, jak to cini dina na zdejsim foru. NIKYM JINYM!!!!! .... aspon 2-3 minuty si to predstavuj ....
?????
je to …Více
Ale Ruzeno, dina se mnou (a skoro z nikym) nediskutuje. Pouze zde sdeluje sve nazory a osocuje ucastniky diskuze. Ale jestli se ti opravdu libi jeji styl si muzes sama otestovat na sobe: predstav se, ze budes do konce zivota obklopena POUZE lidmi, kteri budou s tebou diskutovat stejnym stylem, jak to cini dina na zdejsim foru. NIKYM JINYM!!!!! .... aspon 2-3 minuty si to predstavuj ....
?????
je to hezka predstava? Jestli ano, tak se za tebe rad budu modlit, aby tak Pan Buh ucinil a obklopil te takovymi lidmi. Preji Ti, aby se ti Pan totiz vyplnil vsechna Tva prani.
Oldrich Simek
parez: zdravim :)
je to na dlouhou diskuzi, ale snad alespon nekolik bodu: rekl jsem, ze kreationismus, ktery hlasaji americke fundamentalisticke a evangelikalni Cirkve (tj. stvoreni sveta DOSLOVA behem 6 dnu) neni ucenim Cirkve. Cirkev drive toto ucila a jak v pozdejsich reflexich musela priznat nebylo to v ramci kompentenci, ktere ji byly sverene Kristem. Pozdeji se vyjadrovala predevsim k evolucni …Více
parez: zdravim :)

je to na dlouhou diskuzi, ale snad alespon nekolik bodu: rekl jsem, ze kreationismus, ktery hlasaji americke fundamentalisticke a evangelikalni Cirkve (tj. stvoreni sveta DOSLOVA behem 6 dnu) neni ucenim Cirkve. Cirkev drive toto ucila a jak v pozdejsich reflexich musela priznat nebylo to v ramci kompentenci, ktere ji byly sverene Kristem. Pozdeji se vyjadrovala predevsim k evolucni teorii a tam jasne mluvi o tom, ze evoluce neni v rozporu se zjevenim. Takze zakladni rozlisovani: dogmaticka neomylnost Cirkve se POUZE tyka na veci viry (ktera se vztahuje ku spaseni) a moralky. NIKOLI na kosmologii (predstavy o tom, jak je stvoren a usporadan svet). Proto se Cirkev verejne a navysost oficialne omluvila za pripad Galilei a podobne priklady.
Konkretne - je FAKTEM, ze pres 90 % katolickych teologu (a odvazuji se tvrdit ze pres 99%) uznava evoluci (tzn. postupny vyvoj zivocisnych druhu) jako neco zcela evidentniho. Soucasne veri v to, ze svet byl stvoren Bohem. Cili jde o reflexi pojmu "stvoreni". Dale je treba rozlisovat mezi Darwinismem a evoluci. Darwin tvrdi, ze jedinou hybnou silou vyvoje druhu je nahoda (pri vzniku potomku se geny matky a otce kombinuji nahodne). To vsak i otevrene myslici biologove vi, ze s sebou prinasi urcite problemy. Existuji i jine modely (intelligent design etc.) ale v podstate se kazdy model s sebou prinasi urcite problemy a pravdepodobne teorie prirodovedecke a teologicke nepracuji (a nesmeji pracovat) stejnymi metodami a jejich zavery maji zcela jiny smysl.
Jinak jste se ptal co mluvi pro evoluci. Skoro vsechno :) Existuje nejaky dukaz pro stvoreni sveta (pred pouhymi nekolika tisici lety) a jeho nasledovny nevyvoj? Vzdy i behem nekolika desitek let vime ze zkusenosti, ze se organismy vyviji. Proc si myslite, ze nefunguji v medicine prvni antibiotika? NO prece protoze se bakterie (stejne druhy!!!!) vyvinuly a stali se imunni proti antibiotikum 1. generace. Jestli si myslime, ze Buh je neco nehybneho, pak si mylime viru s ustavem na upokojovani strachu ze zmeny a nejistoty.
A reknu Vam par otazek, ktere nemaji radi americti fundamentalisticti kreacionisti: Proc stvoril Buh i u muze bradavky? Jakou maji funkci? Proc existuji atavismy napr, ze clovek se narodi s radou bradavek (jako treba psi nebo kocky)? Nebo se narodi osrsteny po celem tele - i v obliceji. Podobnych otazek je mnoho a jejich vysvetleni nedela problem biologum, ale tem kteri si "po svojem" vysvetluji prvni kapitoly Geneze.
pařez
Zdravím Vás, pane Oldřichu, zaujal mě konec Vašeho komentáře:
"...ze Cirkev netvrdi, ze svet se nevyvinul evolutivne. Kreationismus americkych evangelikalnich a fundamentalistickych cirkvi, ktere nastesti jen ne priliz intenzivne zamoruji i Evropu v zadnem pripade nevyjadruje uceni katolicke Cirkve."
Máte pravdu v tom, že kreacionismus nevyjadřuje učení katolické církve, na druhou stranu ale s …Více
Zdravím Vás, pane Oldřichu, zaujal mě konec Vašeho komentáře:
"...ze Cirkev netvrdi, ze svet se nevyvinul evolutivne. Kreationismus americkych evangelikalnich a fundamentalistickych cirkvi, ktere nastesti jen ne priliz intenzivne zamoruji i Evropu v zadnem pripade nevyjadruje uceni katolicke Cirkve."

Máte pravdu v tom, že kreacionismus nevyjadřuje učení katolické církve, na druhou stranu ale s naukou ŘKC není v rozporu - to je spíš evoluční "teorie" - místo jednorázového aktu stvoření vidí velice pozvolný a nikdy neukončený vývoj, není zde místo pro stvoření člověka, dědičný hřích, ráj... Pro posouzení platnosti evoluce to však má nicotný význam - u ní - coby přírodovědné teorie - nerozhodují důkazy teologické, ale především biologické. A tady je myslím veliké prázdno - nevíme, jak se syntetizovaly základní aminokyseliny, jak je možné, že všechny bílkoviny kromě DNA jsou levotočivé, zatímco všechny DNA zase pravotočivé, jak vznikla první živá buňka, jak vznikly vícebuňečné organismy, ....

Víte, mě by zajímalo, jaké jsou skutečné důkazy toho, že zde k nějaké evoluci vůbec došlo.
pařez
Jestli se Ruženo bavit nechcete, tak se nebavte - nikdo Vás přece nenutí. Proč ale svou nechuť dáváte najevo?
Ružena
Už vopred obdivujem Zinu, ak ešte bude diskutovať s tebou
Oldrich Simek
Nejake argumenty Ruzeno? Rekl jsem neco nespravne? Je to tady o diskuzi nebo o tom, kdo je koho kamarad?
Ružena
😀
Ružena
Zinu tu poznáme všetci, jej priamočiarosť stúpa mnohým na otlaky,
píše z Ducha sv., ale kto si ty Simek, že nás už ironicky zhadzuješ?
Máš vôbec na to ...?
pařez
zina — 10.1.2013 16:47:50:
"..Hoši vy jste mě dostli s tou inkontinencí.. ..doporučuji: dýňová semínka"
Teď to teprve čtu :-)))))))
Zino, já Vám na oplátku doporučuji silnější brýle, nebo větší monitor - nevím co vyjde levněji, obojí je teď drahé.
Řeč nebyla o inkontinenci, ale o inkompetenci - wikipedie napoví ;-)
S Vámi se tedy člověk nenudí :-))))Více
zina — 10.1.2013 16:47:50:
"..Hoši vy jste mě dostli s tou inkontinencí.. ..doporučuji: dýňová semínka"

Teď to teprve čtu :-)))))))
Zino, já Vám na oplátku doporučuji silnější brýle, nebo větší monitor - nevím co vyjde levněji, obojí je teď drahé.

Řeč nebyla o inkontinenci, ale o inkompetenci - wikipedie napoví ;-)
S Vámi se tedy člověk nenudí :-))))
Oldrich Simek
zina: "Člověk, který mate lidi tím, že popírá Zmrtvýchvstání Krista Pána,
není 🤫 pro Krista ,ale proti, čili antikrist."
Vis co znamena diabolos (dabel)? Ten, ktery prevraci veci naruby (Durcheinanderwerfer). Z toho tvojeho linku podle tebe vyplyva, ze Halik popira Zmrtvychvstani? Doporucuji zopakovat zaklady vyrokove logiky nebo spon zaklady slusneho chovani (o krestanskem chovanim uz vubec …Více
zina: "Člověk, který mate lidi tím, že popírá Zmrtvýchvstání Krista Pána,
není 🤫 pro Krista ,ale proti, čili antikrist."

Vis co znamena diabolos (dabel)? Ten, ktery prevraci veci naruby (Durcheinanderwerfer). Z toho tvojeho linku podle tebe vyplyva, ze Halik popira Zmrtvychvstani? Doporucuji zopakovat zaklady vyrokove logiky nebo spon zaklady slusneho chovani (o krestanskem chovanim uz vubec ani nemluvim), jinak obsahove delas praci toho, ktery veci prevraci naruby.

K Tvojemu uzivani pojmu Evolucionismus: pochybuju, ze vis, co ten pojem znamena, ale nebudu te tim zatezovat, nebot se tim pravdepodobne ani sam(a) zatezovat nechces. Staci ti jen psat, co zrovna prislo na displej tveho vedomi. Jenom ti ale pripomenu, ze Cirkev netvrdi, ze svet se nevyvinul evolutivne. Kreationismus americkych evangelikalnich a fundamentalistickych cirkvi, ktere nastesti jen ne priliz intenzivne zamoruji i Evropu v zadnem pripade nevyjadruje uceni katolicke Cirkve.
hvezdaXY
🤨 Ta zina s tou bych nechtěla sedět v jedné kanceláři,
bála bych se , že po mně hodí svačinou.I když zase bych se nenudila.